Witam wszystkich użytkowników tego forum

17.03.23
Forum przeżyło dziś dużą próbę ataku hakerskiego. Atak był przeprowadzony z USA z wielu numerów IP jednocześnie. Musiałem zablokować forum na ca pół godziny, ale to niewiele dało. jedynie kilkukrotne wylogowanie wszystkich gości jednocześnie dało pożądany efekt.
Sprawdził się też nasz elastyczny hosting, który mimo 20 krotnego przekroczenia zamówionej mocy procesora nie blokował strony, tylko dawał opóźnienie w ładowaniu stron ok. 1 sekundy.
Tutaj prośba do wszystkich gości: BARDZO PROSZĘ o zamykanie naszej strony po zakończeniu przeglądania i otwieranie jej ponownie z pamięci przeglądarki, gdy ponownie nas odwiedzicie. Przy włączonych jednocześnie 200 - 300 przeglądarek gości, jest wręcz niemożliwe zidentyfikowanie i zablokowanie intruzów. Bardzo proszę o zrozumienie, bo ma to na celu umożliwienie wam przeglądania forum bez przeszkód.

25.10.22
Kolega @janusz nie jest już administratorem tego forum i jest zablokowany na czas nieokreślony.
Została uszkodzona komunikacja mailowa przez forum, więc proszę wszelkie kwestie zgłaszać administratorom na PW lub bezpośrednio na email: cheops4.pl@gmail.com. Nowi użytkownicy, którzy nie otrzymają weryfikacyjnego emala, będą aktywowani w miarę możliwości, co dzień, jeśli ktoś nie będzie mógł używać forum proszę o maila na powyższy adres.
/blueray21

Ze swojej strony proszę, aby unikać generowania i propagowania wszelkich form nienawiści, takie posty będą w najlepszym wypadku lądowały w koszu.
Wszelkie nieprawidłowości można zgłaszać administracji, w znany sposób, tak jak i prośby o interwencję w uzasadnionych przypadkach, wszystkie sposoby kontaktu - działają.

Pozdrawiam wszystkich i nieustająco życzę zdrowia, bo idą trudne czasy.

/blueray21

W związku z "wysypem" reklamodawców informujemy, że konta wszystkich nowych użytkowników, którzy popełnią jakąkolwiek formę reklamy w pierwszych 3-ch postach, poza przeznaczonym na informacje reklamowe tematem "... kryptoreklama" będą usuwane bez jakichkolwiek ostrzeżeń. Dotyczy to także użytkowników, którzy zarejestrowali się wcześniej, ale nic poza reklamami nie napisali. Posty takich użytkowników również będą usuwane, a nie przenoszone, jak do tej pory.
To forum zdecydowanie nie jest i nie będzie tablicą ogłoszeń i reklam!
Administracja Forum

To ogłoszenie można u siebie skasować po przeczytaniu, najeżdżając na tekst i klikając krzyżyk w prawym, górnym rogu pola ogłoszeń.

Uwaga! Proszę nie używać starych linków z pełnym adresem postów, bo stary folder jest nieaktualny - teraz wystarczy http://www.cheops4.org.pl/ bo jest przekierowanie.


/blueray21

1000 zł miesięcznie dla Polaków?!

Awatar użytkownika
songo70
Administrator
Posty: 16952
Rejestracja: czwartek 15 lis 2012, 11:11
Lokalizacja: Carlton
x 1086
x 544
Podziękował: 17173 razy
Otrzymał podziękowanie: 24248 razy

1000 zł miesięcznie dla Polaków?!

Nieprzeczytany post autor: songo70 » piątek 22 lis 2013, 09:27

ludzie podpisywać, a nie marudzić.. ;)

https://www.facebook.com/bezwarunkowydochodpodstawowy
http://basicincome2013.eu/ubi/text-eci-ubi/

1000 zł miesięcznie dla Polaków? Ostatnie miesiące na zebranie podpisów...
Ireneusz Sudak 2013-11-08, ostatnia aktualizacja 2013-11-08 20:25:51

Otrzymujesz co miesiąc 2500 franków bez żadnych zobowiązań. Powiedz nam, jak zmieniłoby się twoje życie? Powiedz, jak spędzałbyś wolny czas? - na takie pytanie muszą sobie odpowiedzieć Szwajcarzy, którzy rozstrzygną w referendum kwestie wypłaty powszechnego zasiłku dla każdego obywatela. W Polsce też rodzą się pomysły, żeby wypłacać każdemu ot tak, 1000 zł miesięcznie. - Dochód za nieróbstwo - piszą internauci na profilu inicjatywy na Facebooku.

- Każdy ma prawo do dochodu podstawowego. Jeśli jesteś za Europą sprawiedliwą, przestrzegającą praw człowieka, solidarną i szczęśliwą, podpisz i udostępnij link - czytamy na stronie internetowej Bezwarunkowy Dochód Podstawowy.

To inicjatywa grupy aktywistów społecznych z różnych organizacji i z różnych krajów, m.in. z Francji, Luksemburga, Austrii czy Danii, zrzeszonych w ramach Inicjatywy Obywatelskiej Bezwarunkowy Dochód Podstawowy.

Idea jest prosta: każdemu pełnoletniemu obywatelowi budżet państwa powinien wypłacać co miesiąc określoną kwotę. Będzie to właśnie Bezwarunkowy Dochód Podstawowy. W zamian państwo przestanie wypłacać inne formy zasiłku. Zdaniem Ryszarda Kalisza, przewodniczącego stowarzyszenia Dom Wszystkich Polska, które wspiera inicjatywę, minimalny dochód dla każdego powinien być na poziomie między 1000 a 2000 zł. - "Dochód za nieróbstwo", "myślałem, że to żart" - piszą internauci na profilu, który ma promować akcję.

W Polsce akcję wspiera partia polityczna Zieloni 2004 i stowarzyszenie Kancelaria Sprawiedliwości Społecznej.

Europejscy inicjatorzy akcji chcą, by pomysłowi przyjrzała się Komisja Europejska i europosłowie podczas publicznego posiedzenia w Parlamencie Europejskim. Docelowo myślą o ogólnoeuropejskim referendum w tej sprawie.

Ale żeby KE w ogóle przyjrzała się pomysłowi, do 14 stycznia 2014 trzeba zebrać 1 mln deklaracji poparcia z co najmniej siedmiu krajów. Choć zbieranie podpisów zaczęło się w styczniu, potrzeba jeszcze... 875 tys. głosów do zebrania w ciągu dwóch miesięcy. W tym tempie zadanie jest niewykonalne.

Czy się stoi, czy się leży, tysiąc złotych się należy

Mimo to "Dziennik Gazeta Prawna" uważa inaczej: "Skoro projekt jest jak najbardziej realny, warto przyjrzeć mu się nieco bliżej".

Przyjrzeliśmy się projektowi Bezwarunkowy Dochód Podstawowy (BDP) i temu, co pisze na jego temat "DGP".



Na początku gazeta zwraca uwagę, że nie jest to pomysł nowatorski, bo już w starożytnym Rzymie obywatele, którzy nie posiadali żadnego majątku, dostawali za darmo ziarno czy mąkę. Czy rzeczywiście była to idea podobna do BDP? Raczej nie, bo mieszkańcy Rzymu nie dostawali pieniędzy. Idąc tropem rozwiązań ze starożytnej Italii, dziś wszyscy powinniśmy dostawać np. ryż, kaszę czy makarony.

- To kosztowana zabawa. Są rozsądniejsze sposoby zapewniania dobrobytu - mówi nam Mateusz Szczurek, główny ekonomista ING w Europie Środkowo-Wschodniej. - Jedyną zaletą tego pomysłu jest łatwość wprowadzenia. Dajemy wszystkim równo, bez weryfikowania ich dochodów i majątku - dodaje ekspert.

- W sytuacji, kiedy kraje europejskie koncentrują się na ograniczaniu wydatków i zmniejszaniu deficytów budżetowych, takie pomysły to mrzonka. Naprawdę, jeśli chce się pomóc, można to zrobić w ramach pieniędzy, którymi już teraz dysponuje budżet - mówi Mateusz Szczurek.

Koszt dla Polski: 370 mld zł rocznie

"Dziennik Gazeta Prawna" cytuje profesora Ryszarda Szarfenberga z Instytutu Polityki Społecznej UW, zwolennika BDP: - Robiłem symulację dla roku 2011. Jeśli tysiąc złotych otrzymywałby co miesiąc każdy dorosły obywatel posiadający PESEL, to koszt wyniósłby ok. 370 mld zł rocznie.

Podanie tej liczby powinno zamknąć dalszą dyskusję. Żaden kraj na świecie nie jest w stanie dźwignąć tak dużych wydatków w porównaniu z potencjałem gospodarczym. Dla porównania zbierane od 1999 r. aktywa OFE to 303 mld zł. Dochody polskiego budżetu państwa to ok. 275 mld zł, a wydatki 327 mld zł.

- Zwiększenie wydatków publicznych o 370 mld zł to kompletna abstrakcja. Dawno nie spotkałem się z pomysłem tak bardzo oderwanym od rzeczywistości - mówi nam Wiktor Wojciechowski, główny ekonomista Invest-Banku. - Ta kwota to przecież prawie jedna czwarta polskiego PKB. Takich dodatkowych wydatków nie pokryje ani likwidacja ulg i świadczeń socjalnych, ani podwyższenie podatków. Bo gdyby nawet ktoś chciał zwiększyć podatki, aby zebrać taką kwotę, to wcześniej "zarżnąłby" całą gospodarkę. Bo żeby zebrać dodatkowo 370 mld zł, stawka VAT w Polsce musiałaby wzrosnąć z 23 proc. do 100 proc. - dodaje

- Polski nigdy nie będzie stać na takie rozwiązanie. Człowiek jest z natury leniwy i jeśli może dostać coś za nic nierobienie, to nie będzie pracować. A jak nikt nie pracuje, to państwo nie ma od kogo ściągać podatków. Krótko mówiąc, nawet próba wprowadzenia takiego rozwiązania oznaczałaby ogromną recesję. Przypadek bankrutującej Grecji byłby przy tym zaledwie lekkim fiskalnym problemem - mówi Wiktor Wojciechowski.

Zlikwidujemy ubóstwo?

Profesor Szarfenberg: - Oczywiście to nie jest propozycja, którą można wprowadzić w życie od zaraz. Tylko wtedy, kiedy staniemy się społeczeństwem bardzo zamożnym, za 20-40 lat.

Jego zdaniem dzięki temu wiele osób, które są uzależnione ekonomicznie od innych (np. nieaktywne zawodowo kobiety wychowujące dzieci), stanie się bardziej wolnymi. - Uważam, że pewne ograniczenie wolności poprzez podwyższenie podatków będzie się opłacało, by ogólny bilans wolności był dodatni - postuluje profesor cytowany przez "DGP". Jego zdaniem zlikwiduje to ubóstwo.

Na jaką wolność pozwoli te dodatkowe 1 tys. zł? Na zakup ubrania? Bilety? Paliwo? Raty za samochód? Tego nie wiadomo.

Skąd wziąć pieniądze? W teorii to bardzo proste - z obcięcia transferów socjalnych. Ale wtedy dochód gwarantowany nie byłby odpowiednikiem pensji, ale zasiłku, bo żadnych innych świadczeń już by nie było. - Będziemy mieć więcej czasu na edukację i robienie tego, co lubimy - mówi profesor.

- Nie czy, ale kiedy - pisze "DGP" o pomyśle Bezwarunkowego Dochodu Podstawowego. Gdy 130 lat temu Bismarck wprowadzał powszechny system emerytalny, wielu też pukało się w czoło.

Gazeta zwraca uwagę, że "doskonałym potwierdzeniem tego, jak idee wydające się, dyplomatycznie mówiąc, nowatorskie i popularne jedynie wśród największych innowatorów, a bardziej dosadnie - przez większą część społeczeństwa - uważane za głupotę, mogą wkroczyć w codzienne życie, jest chociażby zyskujący nad Wisłą dużą popularność budżet obywatelski (...) i segregowanie śmieci".

Alaska już płaci. Petrodolarami

A jak jest na świecie? Na Alasce działa Permanent Fund, który gromadzi i inwestuje środki na życie obecnych i przyszłych pokoleń - fundusz zarządza 48 mld dol. Mieszkańcy Alaski mogą liczyć na 900 dol. rocznie, czyli w przeliczeniu niecałe 3 tys. zł.

Ale Alaska ma ogromny przemysł naftowy, który zasila fundusz. Poza tym pieniądze są wypłacane zaledwie 640 tys. osobom.

Szwajcarzy, którzy lubują się w referendach, także kwestię Bezwarunkowego Dochodu Podstawowego postanowili poddać pod osąd społeczeństwa. Kwestia wprowadzenia BDP ma być rozstrzygnięta w referendum jeszcze przed końcem roku. Propozycją jest 2,5 tys. franków szwajcarskich miesięcznie na głowę dla wszystkich: bogatych i biednych.

- Pozwoli to całemu społeczeństwu prowadzić godne życie i brać udział w życiu publicznym - cytuje słowa inicjatora akcji serwis Global Voices Online.

"W jaki sposób będzie finansowany? Poprzez bezpośrednie opodatkowanie dochodów i majątków, pośrednie opodatkowanie konsumpcyjne (VAT), opodatkowanie nałożone na transakcje finansowe, a przede wszystkim dzięki relokacji środków obecnie przydzielonych do wypłacania emerytur i świadczeń socjalnych" - czytamy w Global Voices Online.

- Otrzymujesz 2500 franków szwajcarskich miesięcznie bez żadnych zobowiązań. Powiedz nam, jak zmieniłoby się twoje życie? Powiedz, jak spędzałbyś wolny czas? Na co poświęciłbyś życie? - pytają się internautów twórcy inicjatywy.

Inni też chcieli rozdawać pieniądze

W lutym tego roku PiS wraz z profesorem Krzysztofem Rybińskim zaproponowali, by wypłacać rodzaj zasiłku dla każdego niepełnoletniego Polaka w wysokości 1 tys. zł miesięcznie. Docelowo koszty dla budżetu sięgnęłyby 90 mld zł rocznie.

Zdaniem Rybińskiego pieniądze na ten cel można pozyskać choćby poprzez ograniczenie bardzo wysokich emerytur otrzymywanych przez część osób oraz likwidację niektórych ulg podatkowych, a także poprzez przesunięcie pieniędzy, które zgromadzili Polacy w otwartych funduszy emerytalnych.

Jednym z pierwszych propagatorów rozdawania pieniędzy w III RP był Lech Wałęsa - w kampanii prezydenckiej w 1990 roku obiecywał 100 mln starych złotych dla każdej osoby, która go poprze.

- Są kraje, które mogą pozwolić sobie na tworzenie rezerw kapitału i odkładanie pieniędzy na potrzeby przyszłych pokoleń, np. niektóre kraje eksportujące ropę naftową czy Norwegia. Obawiam się, że gdyby w Polsce eksploatacja gazu z łupków okazała się opłacalna na skalę przemysłową, to dodatkowe dochody budżetu zniechęciłyby polityków do redukcji wydatków publicznych. Opieranie rozwoju gospodarki na eksploatacji surowców jest niebezpieczne, bo często odsuwa w czasie konieczne reformy, co w efekcie zabija przedsiębiorczość, zniechęca do pracy, innowacyjności - uważa Wiktor Wojciechowski.

- Historia pokazuje, że nigdy gwałtowny napływ gotówki nie był dobry. Weźmy na przykład odkrycie Ameryki przez Krzysztofa Kolumba. Królestwo Hiszpanii ogromnie się na tym wzbogaciło, ale efekt był krótkotrwały. Napływ złota doprowadził tam do wysokiej inflacji, a zamiast rozwoju przedsiębiorczości Hiszpanię ogarnął gospodarczy marazm. Inną drogą poszła z kolei Anglia, która stworzyła sprzyjające warunki do rozwoju prywatnych przedsiębiorstw i to właśnie tam rozpoczęła się rewolucja przemysłowa - dodaje ekonomista.

Tekst pochodzi z serwisu Wyborcza.biz - http://wyborcza.biz/biznes/0,0.html © Agora SA

http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,149 ... z2lKnsE1nc
http://kochanezdrowie.blogspot.com/2013 ... e-dla.html
0 x


"„Wolność to prawo do mówienia ludziom tego, czego nie chcą słyszeć”. George Orwell. "
Prawdy nie da się wykasować

Awatar użytkownika
Dariusz
Administrator
Posty: 2723
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:32
x 27
Podziękował: 4983 razy
Otrzymał podziękowanie: 1646 razy

Re: Petycje, itp..

Nieprzeczytany post autor: Dariusz » piątek 22 lis 2013, 11:01

Gdzieś już o tym dyskutowaliśmy i wybacz mi @songo, ale nie podpiszę tego.
Pomijając ekonomiczne dane, które w artykule zostały przytoczone, to dostrzegam w tym jeszcze inne niebezpieczeństwo dla społeczeństwa i dlatego nie podpisuję. :D
0 x


Pozwól sobie być sobą, a innym być innymi.

Awatar użytkownika
songo70
Administrator
Posty: 16952
Rejestracja: czwartek 15 lis 2012, 11:11
Lokalizacja: Carlton
x 1086
x 544
Podziękował: 17173 razy
Otrzymał podziękowanie: 24248 razy

Re: Petycje, itp..

Nieprzeczytany post autor: songo70 » piątek 22 lis 2013, 11:13

Dariusz pisze:Gdzieś już o tym dyskutowaliśmy i wybacz mi @songo, ale nie podpiszę tego.
Pomijając ekonomiczne dane, które w artykule zostały przytoczone, to dostrzegam w tym jeszcze inne niebezpieczeństwo dla społeczeństwa i dlatego nie podpisuję. :D

rozumiem, wolna wola, nie ma obowiązku- sam jeszcze czasami dostrzegam pozostałe iskierki strachu w sercu starego paradygmatu,-
ale żeby coś zmienić/dostać- trzeba chociaż wysłać jeden kupon.
;)
0 x


"„Wolność to prawo do mówienia ludziom tego, czego nie chcą słyszeć”. George Orwell. "
Prawdy nie da się wykasować

Awatar użytkownika
blueray21
Administrator
Posty: 9753
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 23:45
x 44
x 494
Podziękował: 449 razy
Otrzymał podziękowanie: 14664 razy

Re: Petycje, itp..

Nieprzeczytany post autor: blueray21 » piątek 22 lis 2013, 16:59

Dziwną manipulację cyframi tu widzę. Jakby nie liczył 37 milionów obywateli (z dziećmi włącznie) razy 1 000 zł (jeden tysiąc) to wynosi 37 miliardów i jak najbardziej leży w zakresie finansowych możliwości tego państwa. Tyle liczby.
Jednak sam pomysł, choć może dobry dla Szwajcarów, tutaj jakoś dziwnie pachnie starym dobrym komunizmem. On ma się nijak do naszej struktury społecznej, pomijam, że jest mocno demoralizujący i zapewne w odczuciu wielu, nadal niesprawiedliwy. Inna prawda, że sprawiedliwego systemu w obecnych warunkach dla takiego państwa, jak to - wymyślić się nie da, bo poczucie sprawiedliwości jest drastycznie różne w obywatelach.
Każdy pomysł tego typu globalnych rozwiązań finansowych będzie miał oponentów w różnych grupach społecznych, a przede wszystkim w najsilniejszej - obecnie pracujących, którzy potraktują to jako przymusową formę jałmużny, z której sami też by korzystali, ale to oni pchają ten wózek.
Doświadczenie uczy, że wszystkie obciążenia lądują na pracujących i pracodawcach, co jeszcze zmniejszyłoby konkurencyjność naszych firm.
Więc dla mnie pomysł jest nierealny, nie z powodu liczb, tylko niespójności ze struktura społeczną, a gdyby jeszcze tak jak w pomyśle - wyeliminować dzieci i młodzież - to już nie ma mowy nawet o elementarnej sprawiedliwości społecznej.
0 x


Wiedza ochrania, ignorancja zagraża.

Awatar użytkownika
songo70
Administrator
Posty: 16952
Rejestracja: czwartek 15 lis 2012, 11:11
Lokalizacja: Carlton
x 1086
x 544
Podziękował: 17173 razy
Otrzymał podziękowanie: 24248 razy

Re: Petycje, itp..

Nieprzeczytany post autor: songo70 » piątek 22 lis 2013, 17:41

ludzie stojący obiema nogami w starym paradygmacie myślą właśnie w ten w/w sposób, może nie wygląda to doskonale, ale lepsze to niż bezwolne patrzenie jak bezdomni zamarzają zimą na mrozie. Ci co mają, nigdy nie będą zwolennikami takich rozwiązań, ale nie rozumiem logiki- to co u Szwajcarów możliwe, nie może być możliwe gdzie indziej, DLACZEGO??,-
system i tak padnie, więc po co biadolenie o rachunek ekonomiczny, to rozwiązanie tymczasowe, jeżeli w ogóle dojedzie do skutku przed "wydarzeniem", ale może rzeczywiście lepiej nic nie robić i tylko się przyglądać.

pozdrawiam :)

PS. gwarantowany 1000 zł to nawet mniej niż zasiłek w bogatych krajach UE, a każdy kto chce więcej może "orać ziemie do bólu" ;)
0 x


"„Wolność to prawo do mówienia ludziom tego, czego nie chcą słyszeć”. George Orwell. "
Prawdy nie da się wykasować

Awatar użytkownika
Dariusz
Administrator
Posty: 2723
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:32
x 27
Podziękował: 4983 razy
Otrzymał podziękowanie: 1646 razy

Re: Petycje, itp..

Nieprzeczytany post autor: Dariusz » piątek 22 lis 2013, 19:40

blu pisze:Dziwną manipulację cyframi tu widzę. Jakby nie liczył 37 milionów obywateli (z dziećmi włącznie) razy 1 000 zł (jeden tysiąc) to wynosi 37 miliardów i jak najbardziej leży w zakresie finansowych możliwości tego państwa. Tyle liczby.
...


37 000 000 x 1000 = 37 000 000 000 na m-c
pomnożyć to przez 12 m-cy zwielokrotni troszkę tę cyfrę.
0 x


Pozwól sobie być sobą, a innym być innymi.

Awatar użytkownika
blueray21
Administrator
Posty: 9753
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 23:45
x 44
x 494
Podziękował: 449 razy
Otrzymał podziękowanie: 14664 razy

Re: Petycje, itp..

Nieprzeczytany post autor: blueray21 » piątek 22 lis 2013, 19:52

No właśnie, pokazuję, że ekonomicznie to jest możliwe. Jednak rozdawanie wszystkim jak leci pieniędzy, jest nie bardzo uzasadnione logiką czy poczuciem sprawiedliwości. Najprościej byłoby dotować tych, co na prawdę są w biedzie. Choćby przez wyznacznik dochodu na członka wspólnoty (niekoniecznie rodziny).
Ale wtedy system staje się skomplikowany, niejasny i z pewnością generuje nadużycia, taka jest praktyka. I tak samotni mieliby w plecy więc jeszcze należałoby dodać współczynnik samotności itp. itd.
Poparłbym też system, który dotuje każde dziecko, właściwie do ukończenia szkoły średniej np. ten 1000 zł miesięcznie, ostatecznie nawet bez tego ograniczania dochodu, bo w/g mnie warto inwestować w młode pokolenie.
Nie analizowałem danych i nie wiem jaki jest rozkład dochodów, pewnie usłyszę, że tych zarabiających dobrze jest bardzo mało i de facto oni nie stanowią istotnego obciążenia. Być może tak, ale w obecnej strukturze byłyby to pieniądze wydane bez sensu, tym bardziej, że sejm zastanawia się nad wydawaniem pojedynczych milionów na na prawdę potrzebne rzeczy, ale ciepłą ręką subsydiował np. kościół na różne sposoby. Bogate państwa o małej liczbie obywateli z pewnością mogą o tym pomyśleć - my raczej powinniśmy myśleć, jak ograniczyć nędzę, która się powiększa i dbać o przyszłość państwa - młodych.
A tak nawiasem, mogliby nasi czasem spojrzeć na (dyktaturę) Rosjan, ale pod kątem podatków i zwolnień, bo póki co tam przywilejów jeszcze mnóstwo i tego nie warto naśladować.
Tak czy owak, jednak wygląda na to, że Putin wie co robi - w przeciwieństwie do nas i całej UE.

Edit: masz rację Darek oni liczą w skali rocznej.
0 x


Wiedza ochrania, ignorancja zagraża.

Awatar użytkownika
songo70
Administrator
Posty: 16952
Rejestracja: czwartek 15 lis 2012, 11:11
Lokalizacja: Carlton
x 1086
x 544
Podziękował: 17173 razy
Otrzymał podziękowanie: 24248 razy

Re: Petycje, itp..

Nieprzeczytany post autor: songo70 » piątek 22 lis 2013, 20:01

tak dla uściślenia-
Idea jest prosta: każdemu pełnoletniemu obywatelowi budżet państwa powinien wypłacać co miesiąc określoną kwotę. Będzie to właśnie Bezwarunkowy Dochód Podstawowy. W zamian państwo przestanie wypłacać inne formy zasiłku. Zdaniem Ryszarda Kalisza, przewodniczącego stowarzyszenia Dom Wszystkich Polska, które wspiera inicjatywę, minimalny dochód dla każdego powinien być na poziomie między 1000 a 2000 zł. - "Dochód za nieróbstwo", "myślałem, że to żart" - piszą internauci na profilu, który ma promować akcję.

http://kochanezdrowie.blogspot.com/2013 ... e-dla.html
i
W 2011 roku Polska liczyła 24 miliony 739 tysięcy osób w wieku produkcyjnym

i
W ostatnich latach obserwowany jest także dalszy wzrost liczby osób w wieku emerytalnym (mężczyźni 65 lat i więcej, kobiety 60 lat i więcej). Udział tej grupy w ogólnej populacji wynosił w 1990 r. niespełna 13%, w 2000 r. – prawie 15%, w 2010 – już 16,5%. W 1990 r. ludność w wieku poprodukcyjnym liczyła 4,9 mln, w 2000 r. – 5,7 mln, w 2010 – 6,3 mln[17]

http://pl.wikipedia.org/wiki/Ludność_Polski#Doro.C5.9Bli
0 x


"„Wolność to prawo do mówienia ludziom tego, czego nie chcą słyszeć”. George Orwell. "
Prawdy nie da się wykasować

Awatar użytkownika
blueray21
Administrator
Posty: 9753
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 23:45
x 44
x 494
Podziękował: 449 razy
Otrzymał podziękowanie: 14664 razy

Re: Petycje, itp..

Nieprzeczytany post autor: blueray21 » piątek 22 lis 2013, 20:14

Problem zdefiniowania "innych form zasiłku" i ich dotychczasowej wielkości.
Jednak jak Darek mnie poprawił mówimy o dochodach miesięcznych, a budżecie rocznym.
Więc zdjęcie tego co otrzymuje, powiedzmy 2 miliony i rozparcelowanie na 24 miliony byłoby śmieszne w kwocie.
Faktycznie potrzeba przekracza cały budżet. Więc jedynym rozwiązaniem jest tylko program likwidacji ubóstwa i wspierania młodych.
0 x


Wiedza ochrania, ignorancja zagraża.

Awatar użytkownika
Dariusz
Administrator
Posty: 2723
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:32
x 27
Podziękował: 4983 razy
Otrzymał podziękowanie: 1646 razy

Re: Petycje, itp..

Nieprzeczytany post autor: Dariusz » sobota 23 lis 2013, 12:46

Posty odnoszące się do naszej wiary wydzieliłem jako niezależny wątek: Wiara - czy jest nam potrzebna? >>
0 x


Pozwól sobie być sobą, a innym być innymi.

ODPOWIEDZ