David Icke - za i przeciw niemu

[Kiara]

Miłość jest szczęściem, a David Icke nie składał w ofierze inkaskich dzieci...
Znaczy się wszystko gra, a nawet buczy



Dobranoc

No chyba na głowę nie upadł co? wsadzili by go do pudła jak nic.....
Peru to ziemia rytualnych mordów, tam dominują nadal byty związane z tą tradycją.
Ta ziemia ma swoja osobowość i swoje wibracje, zupelnie inne niż europejskie.
Inicjacje robione parez kapłanów stamtąd na tamtej ziemi zawsze wiążą energetycznie z duchami ich przodków i ich zwyczajami... brrrrr

Moja znajoma była tam jako tłumaczka z grupą i opowiedziała mi co widziała i czuła , jakie jazdy mieli ludzie po powrocie do kraju ,oraz że za nic na świecie jeszcze raz.

[Krzysztof Rogala]

Genialna manipulacja tekstem prawda ?

Prawda jest taka że cmentarzysko zrobiono późniejszym okresie 1200-1450 po wkroczeniu Inków którzy wybili kulturę Kola a Inków wybili konkwistadorzy (z chrześcijańskim miłosierdziem). Wcześniej to nigdy nie było cmentarzyskiem zbudowane na ruinach nieznanej kultury. Tak samo jak w naszej kulturze kręgi kamienne wcześniejsze wykorzystywano później jako cmentarze. Miejsce w którym był Icke znajduje się poza tym obszarem i jest tam krąg kamienny nieznanej kultury i pochodzenia. Prawda jakie to proste ? Jakie pole do popisu dla manipulatorów i hipokrytów...i jak ich nie kochać ? I tak przez cały czas...Tak samo było w Egipcie...ale jakoś nie wspomniałaś o swoich psychicznych jazdach a myślę że warto aby inni się z tym zapoznali. Bardzo znamienite jak to ludzie potrafią ukryć w ezoterycznym zdegenerowany półświatku swoje urojenia i kłamstwa.

Skoro zadałaś sobie ten niemiłosierny trud czytania bez zrozumienia tekstu i wspinałaś w Google "Sillustani" ...a podziękowania gdzie ? bo bez mojej wskazówki nawet byś nie wiedziała co wpisać pomiajm fakt że napisałem że było to inne miejsce oddalone od tego miejsca, gratuluję "pierwszego odkrycia archeologicznego" odkrycia Google.

Teraz zadanie numer dwa, faszyzm Icka...

Tylko nie płacz na NTV że Cię tu biedną atakują ...czym zmuszaniem chyba do myślenia więcej niż dwiema szarymi komórkami ?
Manipulatorka, i hipokrytka...Szkoda że ludzie nie znają prawdziwego oblicza takich jak Ty czy Zagórski i inii...uciekali by od was gdzie pieprz rośnie ze strachu. Jesteście drapieżnikami jak napisał Angelarge...to najlepsze określenie. Mam nadzieje że ludzie sami zobaczą to co oczywiste. Nie mam tyle czasu co emeryci czy nieroby aby siedzieć w necie 24 h. Nie wiem kiedy napiszę o ile jeszcze napiszę.

Tym bardziej że zbiera mi się na wymioty kiedy muszę czytać twoje posty i słyszę o NTV, faktycznie trzeba się wyleczyć od was.

[Fair Lady]

bluray21 -

Ktoś dziś napisał, że publikuje, ale się z tym nie utożsamia. Ja też publikuję i też się nie utożsamiam z tym, co tłumaczę, po prostu tłumaczę.
Choć rozumiem wasze zdenerwowanie z powodu wstawienia filmu, którego celem jest delikatnie mówiąc poniżenie Davida, to każdy może to zrobić, dopóki publikacja tego nie zostanie sądownie zakazana. Nawet nie chcę wnikać, czy 100% przypadków i informacji z filmu jest nieprawdziwych, zwykle to niemożliwe, szkoda mi czasu na oglądanie takich treści, jednak coś tam przebija i mocno kłuje zwolenników Davida.
Byłoby znacznie gorzej, gdyby Chris jakieś treści z tego filmu potrafił w sądzie obronić.

Bzdury!

Od lat przyjal sie taki sposob wysmiewania sie z wszystkich i wszystkiego... wylacznie na podstawie wyrwanych z kontekstu zdan. Sama mialam w rekach wiele ksiazek, ktorych tytuly kusily "publicznoscia", np. dyskusja Nielsa Bohra i Einsteina ... wylacznie na podstawie wyrwanych z kontekstu przez manipulatora cytatow.

Takie puzzle mozna tworzyc w nieskonczonosc i mysle, ze inteligentny odbiorca w lot odczyta, ze o prymitywne zagrywki chodzi, a nie o ... sprawe.

[blueray21]

Tak,ta technika jest stara i dobrze znana. Jednak w takim układzie powstaje intrygujące pytanie:
Dlaczego obmawiany nie dochodzi swoich praw sądownie, czy nie próbuje blokować filmu, co miało miejsce w wielu wypadkach, nawet w wywiadach Kerry Cassidy z Projektu Camelot.

[Fair Lady]

bluray21 -

Tak,ta technika jest stara i dobrze znana. Jednak w takim układzie powstaje intrygujące pytanie:
Dlaczego obmawiany nie dochodzi swoich praw sądownie, czy nie próbuje blokować filmu,

O pieniadze chodzi. Nie kazdy ma ochote i mozliwosci na wieczne sadowania sie, wiec tez i dlatego jest jak jest...
Oj, blu nie wiem, czy masz doswiadczenie z "ziemskim" dochodzeniem swoich praw, bo to co piszesz, mozesz miedzy bajdury schowac.

Zasada jest jedna - "silniejsza karta bije slabsza", ot cala Prawda.

//P.S. W tych rozgrywkach wnoszacemu sprawe na wokande sadowa "regulamin" Forum cheopsa niespecjalnie pomoze //

[blueray21]

Nie ma tu nic do rzeczy regulamin naszego forum i nie o sądzenie się w naszym kraju chodzi, bo mogłoby mu życia nie starczyć i faktycznie tutaj mogłoby to wyglądać na bajkę.
Pieniądze powiadasz, to faktycznie ważny argument i nie chce mi się dociekać niczego w tej kwestii, ani w całym zagadnieniu tego filmu. Nie będę też omawiał systemu sądownictwa w USA.

Przyjmijmy wtedy, że dla Davida film jest tak niedorzeczny, że go olał, bo nie za bardzo inne wytłumaczenie widzę. Jeśli tak jest, to nie wiem dlaczego tutaj bijemy bardzo ostro pianę, wystarczyłoby krótkie wyjaśnienie, resztę niech każdy sprawdza sam, jeśli ma ochotę. Po co ta walka?

[Fair Lady]

blu -

Przyjmijmy wtedy, że dla Davida film jest tak niedorzeczny, że go olał, bo nie za bardzo inne wytłumaczenie widzę. Jeśli tak jest, to nie wiem dlaczego tutaj bijemy bardzo ostro pianę, wystarczyłoby krótkie wyjaśnienie, resztę niech każdy sprawdza sam, jeśli ma ochotę.

Moim skromnym zdaniem temat "DI - za i przeciw niemu" nie pasuje do dzialu o MILABie i kontroli umyslu. Jedyne wspolne ogniwo to ... osoba Krzysztofa Rogali i jego forum. No, a dalej to wg zasady "uderz w stol, a nozyce sie odezwa".
Mysle, ze ludzie o duzej popularnosci przyzwyczajeni sa do atakow z roznych obozow, negatywna reklama jest jedna z lepszych.
Dyskusja potoczyla sie w kierunku osobistych przytykow i dogryzania oraz co wylowilam z powyzszych postow sporu o dowody na temat obecnosci wsrod nas reptylian i syntetykow
Obejrzalam ten filmik - ponad 48 minut przesleczalam przed kompem, i powiem wszem i wobec, tam wogole o tym nie bylo mowy.

[blueray21]

Zawsze tak jest, gdy schodzi się z tematu na sprawy personalne, temat się rozmywa.
Jesteś chyba @Lady jedyna, która obejrzała to w całości, ja nawet nie próbowałem, bo wszystkie jazdy personalne, czy to dotyczy Icke, Kiary, czy kogokolwiek innego uważam za stratę czasu.
Być może masz rację, że Icke czuje się na tyle silny, że na taką negatywną "reklamę" może sobie pozwolić.
Niestety jego spokój nie wszystkim się udziela, co "widać, słychać i czuć".

[Angelrage]

Blueray21: Jesteś chyba @Lady jedyna, która obejrzała to w całości, ja nawet nie próbowałem, bo wszystkie jazdy personalne, czy to dotyczy Icke, Kiary, czy kogokolwiek innego uważam za stratę czasu.

Nie do końca zgodzę się z waszym podejściem bo najwyraźniej nie dostrzegacie większego aspekty sprawy która wyszła "przy okazji"- mało tego

TEMAT DOSKONALE NADAJE SIĘ DO TEGO DZIAŁU- MACIE PRZYKŁĄD DYWERSJI INFORMACYJNEJ W PRAKTYCE.( ps nie krzyczę- jedynie dla podkreślenia moich punktów wypowiedzi- )

Pytasz blue dlaczego?

Proponuje poczytać w dziale Milab –

Demaskowanie dywersantów informacyjnych w środowisku UFO

http://www.cheops.org.pl/viewtopic.php?f=51&t=556


A między czasie na forum macie na żywo przykład jak taka dezinformacja i osoba za nią stojąca wygląda , i co ? chronicie zwykłe oszustwo ? To po co wogle te wszystkie dyskusje o kontroli umysłu, milabie jak dajecie się w konia robić i jeszcze temu przyklaskujecie, bagatelizujecie sprawę- chcecie zamieść sprawę pod dywanik...


Tu już nie chodzi o materiał mający dyskredytować DI .....Tylko o powagę tematu która jest przerabiana w paszę dla bydła. Przez takie osoby jak kiara niszczona jest praca włożona w temat, niszczone i ośmieszane jest samo zagadnienie, które potem ma zadną wartość informacyjną.


OŚMIESZANIE INFORMACJI, ZAGADNIEŃ, BADACZY, SWIADKÓW - BEZ POKRYCIA, OSMIESZANIE DOKLADANIEM DO INFORMACJI ZAKLUCEŃ W POSTACI "EZOBEŁKOTU" - PRZEZ CO PIERWOTNIE WARTOSCIOWA INFORMACJA JEST NIECZYTELNA I ZNIEKSZAŁCONA.


Pozatym- kiara nie robi tego pierwszy raz .....i to kolejny dowod na krzysztofa i moje twierdzenia

Podobnie było z próbą dyskredytowania Dana Wintera na świętej Geometrii. Jeśli dobrze pamiętam dyskredytowała także samą ŚG jako wiedzę samą w sobie
.twierdząc potem ze ona prosta kobieta i na SG się nie zna
.

Leszek wymagał rzeczowych argumentów a kiara mu o miłościach ,energiach wcielonych i cały ten bełkot od którego rzygać się chce, ale ŻADNYCH RZECZOWYCH ARGUMENTÓW NIE PRZEDSTAWIŁA
. nawet znalazłem jeszcze zapisy z tamtych lat i każdy może przeanalizować sobie te same schematy postępowania.

Zacytuję parę fragmentów -resztę doczytacie

http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=272.340;wap2


http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=1046.130;wap2

Leszek: I co? I nic. Oczywiście nie odpowiadasz. A czemu? Bo Winter w tym punkcie mówi dokładnie to, co Ty, ale przekazuje dodatkowo wiedzę, której Ty nie posiadasz? Pewnie z powodu miłości do człowieka nie wahasz się sugerować, że "on mowi o tym tylko poprzez owa geometrie chce koniecznie wejsc w sekret stworczy serca zeby to wykorzystac do tworzenia rzeczywistosci tego wymaru."

Jak możesz wyciągać takie wnioski, skoro sama twierdzisz, że nie można posiąść "stwórczego sekretu serca" za pomocą głowy, że tylko prawdziwa miłośc otwiera takie sekrety?

Boisz się człowieka, który może udowodnić kto żyje miłością, a kto żyje w iluzji miłości?
Tak objawia się twoja miłość do ludzi? - przez przypisywanie im niecnych intencji?

Nie wiem czemu atakujesz i dyskredytujesz osobę, która mówi o zasadach budowy świata i nie uprawia polityki, która Ty zdaje się ciągle uprawiasz pod "kojącym" płaszczykiem powtarzanych setki razy słów o miłości?
Niech każdy sam oceni czy twoje słowa oczerniające bezpodstawnie człowieka, który wiele wycierpiał z powodu tego co mówi to przejaw miłości czy polityka dyskredytowania kogoś, kto dostarcza ludziom wiedzy?

Leszek:
Czemu Ty Kiaro przypisujesz Winterowi niecne intencje według swojego "widzi mi się"?
Czy czynisz to z szacunku czy też miłości do niego?

Leszek:
Kiara nie ustosunkowywała się ani jednym zdaniem do poglądów WIntera! Nie ma tam czegoś takiego!!!
Jest negacja bez podjęcia merytorycznej dyskusji.

Jest mi przykro i smutno.
Jak WInter zamieścił na swojej stronie link do mojego forum, o ktoś zaczął wrzucać pornografię.
Dobrze wiesz, że nie usuwałem jej, aby nie dawać pretekstów do ataków na forum.
Czyłem i czuję się z tym niekomfortowo. Potem przyszła Kiara i jak zwykle zaczeła mówic miłości i w cza\mbół potępiać WIntera.
Ten schemat powtarza się od lat...

I TEN OGÓLNY SCHEMAT POWTARZA SIĘ OD LAT - I TRWA DO DZIŚ..... a nie wy jej bronicie. - najprostsza dywersja informacyjna, aka zakłócanie informacji, tak jak cały ten świat działa na podstawie ZAKŁUCANIA INFORMACJI I WYPACZANIU JEJ ABY NIE PEŁNIŁA PIERWOTNEJ ROLI.

I podobnie jest tutaj z PRÓBĄ BEZPODSTAWNEGO DEMASKWOANIA DI. Atakowanie osób, wiedzy, na podstawie wyssanych z palca: „widzimisię ,bo jestem kiara, więcej powiem wam na temat tego co swerdlow z sedesu wyłowił dopiero w 2015 roku
.oczywiście jak będę gotowa”


Kiara wydaje wyroki, opisuje czyjeś „losy karmiczne” niemalże zaglądając mu do lodówki ale na proste pytania czy uwagi o niekonsekwencję i nielogiczność przyczynowo skutkową w tym co pisze, umie jedynie reagować „mistrzowskim oburzeniem”- typowym dla wszelkiej maści sztucznych guru
. I polityków- bo jest to ten sam schemat i zwykła taktyka dywersyjna jak ktoś wie ze grunt się wali pod nogami i oszustwo zostało rozpoznane. Dodatkowo kiara rozmywa temat licząc ze „rozejdzie się po kościach”, temat schowa się w natłoku innych a po czasie sobie „sam” zniknie


A to wszystko BEZ JAKIEJKOLWIEK PODSTAWOWEJ WIEDZY W TEMACIE I KONSEKWENTNOŚCI W TYM CO PISZE.


Przykładem jest moja prośba o dowody na „syntetyków”
. Gdyby odpowiedziała:
„ nie mam dowodów rzeczowych, dokumentów, zeznań świadków itd. bo bazuję jedynie na osobistych doświadczeniach” to wtedy jedynym moim zastrzeżeniem było by analogiczne zastosowanie się do kwestii „udokumentowania” ( najlepiej w porannej gazecie) istnienia Reptylian.... i nie
drążył bym tematu.

Ale nie
Kiara oświadcza że dowody ma
. Rzeczowe ! baa - co tylko zechcę - ale jak proszę o przedstawienie tego co oferuje jako argument
TO WYMIGUJE SIĘ ŻE NIE MOŻE, BO ŚWIADKOWIE SIĘ NIE ZGODZĄ ITD.( można dokładnie przeczytać powyżej) To jak nie możesz to niemów że możesz/masz bo to traktowanie innych jak idiotów a robienie go tylko z siebie samej.


I żeby nie było, że nie mam humoru i zionę „negatywną wibracją”

Sklep(kiary???):

– P: Dzień dobry pani karo, ma pani mąkę?

– K: Panie !!! oczywiście !!!- Kochaniutki mam różne rodzaje mąk, żytnia, tortowa, i wiele innych- co pan chce i ile pan chce !!! Zapraszam do zakupu kochaniuśki

–P: Ehmm, Świetnie- to poproszę tylko dwie, zwykłe

–K: Jak to ? pan chce zebym panu teraz ją dała ?

– P: No
tak
- skoro pani ma tyle rodzajów to chyba nie problem, zresztą jakies tam widzę na półce stoją
ale chyba wymięte jakieś? Pogniecione ? Może pani pokazać ?

- K: Nie !!! panie – pan oszalał ?– mam je i mogę sprzedać ale nie mogę sprzedać !!!!

– P: Jak to- przecież to sklep i pani mówiła że ma mą
.

– K: Panie, co pan sobie !!!!! Jakim żądaniowym tonem ? Pan podważa mój autorytet uczciwej ekspedientki, która wielu osobom sprzedała mąkę której nie było, oni ją kupili I NIE NARZEKALI !!!!!
mało tego, przychodzą po więcej mąki którą mam ale której nie mam.

– P: ale ja tylko mąkę chciałem kupić
.

-K: lalala, nie będę słuchała tego agresywnego tonu- lalalala , pan zaniża mi wibracje tymi pytaniami, gdyby w panu była bezwarunkowa miłość i tolerancja to by pan nie zadawał mi tych wszystkich męczących pytań i atakował pytaniami !!! ( pod nosem gada) - Ty „zarazo, niegodna niska wibracjo, gadzino ty
.

– P: Co pani tam gada ? Jaka miłość ? co to ma do rzeczy ?

– K : nic nic, kochajmy się, miłość, lalala, energie wcielone, niech pan się uśmiechnie, bo najważniejsze jest by kochać

– P: Cholera ! Pani sobie jaja robi czy szalona jakaś ? To sklep czy zakład psychiatryczny ? - zadałem proste pytanie a pani powiedziała ze ma mąkę i może sprzedać a potem mówi że
..

– K: wynocha !!!!! Ja z takimi nie będę rozmawiać !!! Jakim tonem !!! pan jest agresywny !!! jak pan śmie mnie atakować i używać takich brzydkich słów !!!! Chamstwo !! Wynocha ze sklepu bo zawołam ochronę !!!! Poskarżę się podobnym do mnie, sprzedawcom pustych opakowań w innym sklepie na tego klienta- atakował mnie cham bezczelny, niech na niego uważają.


Tak tak- 1+ 1 = 3..... Róbmy dalej z innych idiotów i nie zadawajmy logicznych pytań, nie oczekujmy prostych odpowiedzi, nie słuchajmy Intuicji która mówi –OSZUSTWO !


Sprzeczności „mąki która jest, ale jej nie ma” ciąg dalszy:

Kiara napisała Dla mnie liczą się argumenty rzeczowe , anie osoba , jej pochodzenie, albo JE, ARGUMENTY obalamy jako nieprawdziwe , albo uznajemy.

Natomiast Ilość argumentów przedstawionych przez Kiarę w tej dyskusji = zero ( to tylko jeden temat
z wielu) To samo było z winterem to samo ze swerdlowem i wielu innych...dno dna i czeska komedia

Kiara napisała: Co zaś tyczy się NTV ( zawsze poznaję wszystko sama, przez bycie w każdym miejscu) myślę iż niebawem wypowiem się i na ten temat, bo mam coraz większe doświadczenie i wiedzę.

Masz mąkę której nie masz i nigdy nie miałaś- A co najwyżej puste kolorowe opakowania bez zawartości
.. Intuicją można zobaczyć do środka że pusto, albo prosząc o „zakup” z REALNYM POKRYCIEM TOWAROWYM= wymaganie logicznych wniosków i argumentów.

Na koniec, „mistrzyni kiara” po wielu prośbach, i wisienkach na torcie, mozolnie zdobyła się na łaskawy wysiłek i wkleiła jedynie z googla „coś” co nie było odpowiedzią na pytanie Krzysztofa a jedynie marnym substytutem/dezinformacją.

I nie kpię, bynajmniej. Kiara jest mistrzynią i to jest moje szczere zdanie, tylko w nieco innych kategoriach niż by chciała być odbierana

Krzysztof Rogala: Tylko nie płacz na NTV że Cię tu biedną atakują ...

a jak... poskarżyła się na NTV ze biedna przez ciebie jest atakowana- jak śmiesz się krzystof zdenerwować w obliczu takiej głupoty.... - to rzeczywiście dojrzałe i godne "mistrza kiary"
na innych forach tez będzie pewnie się skarżyć jak "atakują kiarę " bo nie masz argumentów
popłakała się i poszła poskarżyć koleżankom.

NIE ATAKUJĄ KIARĘ - TYLKO POKAZUJĘ DEZINFORMACJĘ I GLUPOTĘ....KTOŚ W KONĆU SIĘ PRZECIWSTAWIŁ OTWARCIE- I BEZ CUKIERKOWEGO CAŁOWANIA W TYŁEK - DEMASKUJĄC OSZUSTKĘ POKROJU RAJSKIEJ, LUCYNY ŁOBOS I INNYCH KTÓRZY Z TEGO ŚRODOWISKA ROBICIE BEZUŻYTECZNĄ PAPKĘ INFORMACYJNĄ – a dodatkowo wypaczacie samo słowo ezoteryka- która jest potem kojarzona z bełkotem ze 111 gęstości.


I szczególnie to poniższe kieruję do WŁAŚCICIELI tego forum.

Zdajcie sobie proszę sprawę że to nie jest zabawa, w ezoshow
za udostępnianie informacji – w miarę możliwości przybliżających do prawdy informacji- ludzie przechodzą szykany, są im niszczone życia osobiste, rodziny, a często po prostu są brutalnie torturowani i zabijani. Dzięki takim osobom w ogóle cokolwiek wiemy- nie pozwalajcie na mieszanie tego z „ezo-błotem” przez kolejnych "łobosów" - jeśli chcecie jakoś to uhonorować. Uczcie się na popełnionych błędach przeszłości- przez jakie to forum przeszło.

Tłumaczenie ze każdy może pisać póki nie łamie regulaminu brzydkimi słowami i atakami moim zdaniem się nie sprawdza....wybaczcie, ale takie zasady łatwo obejść- nawet g....o albo granat można owinąć w kolorowe opakowanie prezentowe i podać komuś z uśmiechem na twarzy- mówiąc słodkim cukierkowym, "uduchowionym" głosem : "proszę oto mój podarunek miłości- przyjmij go bez sprawdzania zawartości ".... Jak tego nie widzicie to cała praca jaką wykonujemy aby choć trochę otworzyć ludziom oczy poszła na marne.

[blueray21]

@Angelrage napracowałeś się, to fakt, tylko że wszystko co tu wypisujesz jest na temat Kiary, a nie Icke.
Kiara wstawiła film, takie brzydkie kaczątko, a wy skaczecie jej do oczu. Po prostu wrzuciła nie swój, tylko obcy kamyczek do tego stawu. Chyba najlepiej całość skomentowała Lady.
Nie jest dla mnie istotne w tym temacie jak Kiara komentowała (jeśli) Wintera. Jak tu komentowała Icke, możesz poczytać.
Oczywiście ludzie tracą życie walcząc z systemem, nie mówię, że to normalne, podejmują takie ryzyko na własną odpowiedzialność. Często powody tego powiedziałbym są błahe w kontekście innych sytuacji.
Były jeszcze bardziej totalitarne systemy niż obecny.
Nie wiem czemu tylko drażni was ezobełkot, skoro was nie dotyczy. Wy nie uważacie go za jakąkolwiek informację, więc nie rozumiem reakcji.
I dalej twierdzę, że każdy może pisać - jak wyżej.
Chciałbyś powrotu czasów cenzury? Toć przecież cenzura najpierw zamknęłaby usta Icke, wam, a nie ezobełkotowi.
Zaleta tego forum polega na tym, że każdy może się wypowiedzieć kulturalnie i na temat, a jeśli tematu wypowiedź nie dotyczy, to ją przenosimy, ale pozostaje.
To daje wszystkim prawdziwą wolność ... czytania. Nikt nikogo nie zmusza do popierania Kiary, ani Icke, więc niech każdy robi co chce.
Icke nie zareagował skutecznie na film. Nie będę kontynuował wcześniejszej analizy, bo mogłyby wyjść dziwne wnioski.

[Krzysztof Rogala]

Dokładnie @Angeralge lepiej bym tego nie ujął, stare dzieje z Winterem to były.

Co do Swierdlowa to tam trochę sprawa jest bardziej skomplikowana w jej wykonaniu...metody oczywiście nie bo Swierdlow się myli we wszystkim....

http://www.cheops.org.pl/viewtopic.php?p=25784#p25784

Wielki wojownik Swerdlow otrzymał największy dar MIŁOŚCI BEZWARUNKOWEJ Stwórcy, w akcie wybaczenia, który sam zainicjował i dal zgodę na wybaczeniu kto chce , komu chce

jego serce zostało połączone z sercem Stwórcy
.
Wszystko co było nieprawością zostało w nim rozpuszczone złotą najpiękniejszą energią miłości bezwarunkowej

wielka metamorfoza przed Stewardem Swerdlowem,otrzymał dar i unikalną szansę.
Oby z niej skorzystał najpiękniej jak to jest możliwe, życzę mu z całego serca i gratuluję takiej łaski u Stwórcy.

Natomiast wszystkim organizatorom tego spotkania dziękuję za umożliwienie przyjazdu P. Swerdlowa do Polski, by mogło dokonać się wszystko , co się dokonało
.

ale...

http://www.cheops.org.pl/viewtopic.php?p=25784#p25784

Powiedzieć tylko mogę iż Swerdlow na 100% jest Człowiekiem, to nie był klon, ani żaden syntetyk. Ma szansę na ewolucję jak się nieco bardziej przebudzi.

Nie ma żadnej nagonki na Swerdlowa, ludzie nauczyli się odróżniać bzdury od prawdy , ufają sobie i śmieszy już ich bezgraniczna naiwność innych. Jest tylko jeden problem , nie potrafią panować nad swoimi emocjami zatem swoje myśli wyrażają zbyt często w prymitywny sposób. Jednak dobre jest w tym , to iż nie kręcą ich juz różne światowe autorytety i nie dają się już im bajerować.

Zatem jeszcze raz Steward nie jest żadnym cyborgiem, jest piękną Duszą, ale bardzo zagubioną, która na maksa zaciemniła w sobie , swój Ogień Życia, dała się zmanipulować , uwięzić i wykorzystać siłom bardzo destrukcyjnym by osiągnąć możliwość zemsty na bardzo dawnej ukochanej , która nie wybrała jego miłości.

Jak nie wiesz , o co chodzi , to chodzi TYLKO o ENERGIĘ, każda wcielona świadomość ja produkuje. Dla kogo? dla siebie , swojego rozwoju, albo przez zmanipulowanie i ogłupienie ponowne dla dawnego władcy w nowym przebraniu.
Dlatego musiało nastąpić , to, co się wydarzyło 13. września we Wrocławiu , czyli odłączenie zasilania systemu Saturn.

a ten bajer to skąd?...pytam ?

Nagonki nie było bo NTV cenzurowała moje wpisy a prawda jest prosta i nie do przełknięcia ale nie byłem dopuszczany do głosu to sobie odpuściłem. Nazwano to dezinformacją. Napisałem artykuł ale nie opublikowałem.

Swierdłow wraz ze swoją "fałszywą" żoną którą poznał w więzieniu za kradzieże kilkuset tysięcy dolarów gdzie przesiedział 30 miesięcy okrada, kłamie, manipuluje i zastrasza swoich zwolenników którzy mają jakieś wątpliwości. Ma wypasioną drogą chatę i żyje w luksusie. Kiedy się pojawił około 95 roku na jeden z konferencji przyznał się kto go "zdeprogramował" i że zamordował kilkadziesiąt bezdomnych dzieci w ramach projektu "Montauk"który wg mnie jest wielką ściemą. Do tego mówił że przez wiele lat ślepy itp brednie, gdzieś o tym pisałem. Dodatkowo sprzedał własną siostrę Sarę Stanga (alias Valerie Swerdlow" którą programował torturując. Nazywa go wprost, diabłem, potworem i czarnym magiem.

I nie prawdą jest że bronie szaleńczo Davida Icka, sam się potrafi obronić. Nie cierpię tylko obłudy i kłamstwa a środowisko ezoteryczne osiągnęło w tym wysoką już specjalizację...do tego kasa kasa kasa. Dlatego chcecie robić ze Swierdlowa czy Zagórskiego guru to wasza sprawa. Ja już sobie odpuściłem tak samo jak ufologię która stała się cuchnący bagnem a ufolodzy polscy...pominę milczeniem.

Macie zresztą przykład na czym polega dezinformacja ale obawiam się że wielu z Was to przerasta. Jak mam potem szanować zagórskiego skoro skrzywdzonych ludzi przez Swierdlowa nazywa....dezinformatorami? No jak pytam ?
Niestety oblicze polskiego i nie tylko "środowiska alternatywnego" jawi się bardzo mrocznie, mało tego pojawił się mega groźny czynnik w postaci "obcej" w tych środowiskach który jest doskonale zakamuflowany i tak słodki jak cyjanek ale w ładnym opakowaniu. Kupiliście to wszyscy prawie za wyjątkiem garstki osób. Jesteśmy w stanie wojny. Jakoś nie mam już ochoty trąbić na alarm...Wasz wybór a wszystkie informacje macie podane.

[Krzysztof Rogala]

To daje wszystkim prawdziwą wolność ... czytania. Nikt nikogo nie zmusza do popierania Kiary, ani Icke, więc niech każdy robi co chce.

Jasne...pedofile, kłamcy i dezinformatorzy ZAPRASZAMY ! Dziecka swojego też nie zmuszaj do niczego kiedy sięgnie po narkotyki, alkohol czy pornografię...PRAWDZIWA KUŹWA WOLNOŚĆ BEZ CENZURY.
Ja wiem że lata czytania takich pierdół rozmoczyły wam mózgi w częściową galaretę i gdzieś tam to rozumiem nawet.
Tylko zadaj sobie pytanie...co tu robisz do cholery ? Walczysz ze złem czy o tolerancję wobec wszystkiego...to się nie sprawdza.

Icke nie zareagował skutecznie na film. Nie będę kontynuował wcześniejszej analizy, bo mogłyby wyjść dziwne wnioski.

zareagował...po swojemu

http://www.davidicke.com/headlines/44086-david-icke-exposed-promoting-spiritual-awaking-/


a to daje wszystkim prawdziwą wolność ... oglądania...

http://www.youtube.com/watch?v=YZN3x0MuDyM

Naprawdę nie widzicie że w tej alternatywnej polskiej wersji "ezoterycznego" poznania prawdy coś fundamentalnego kuleje ?

[abcd]

>KR<, zamieść ten swój artykuł tu, w wątku o tym Swierdłowie.

[Kiara]

>KR<, zamieść ten swój artykuł tu, w wątku o tym Swierdłowie.

Ja nie mam nic przeciwko publikowaniu informacji o czynach ludzi, których autorytety są tworzone na miarę potrzeb systemu i służą do manipulacji innymi LUDŹMI.

Uważam iż wszystkie ciemne i perfidne zagrywki i fałszywe informacje , które służą celowej manipulacji innymi powinny być ujawnione.

Wiem doskonale iż Swerdlow i Icke są tylko wysłannikami systemu, grają innymi argumentami innymi informacjami, ale efekt końcowy prowadzi w tą sama stronę.

Siejesz wiatr ... zbierzesz burzę... nigdy nie ma inaczej.

Dla systemu liczy się efekt finalny, a nie sposoby uzyskiwania go, one są dla nich bez znaczenia.
Każda wojna , każda walka tworzy energię bólu, cierpienia i rozpaczy .... i to im wystarcza. Zupełnie nie ważne po której stronie i kto ją tworzy czy ci pozytywni, czy ci negatywni... to nieistotne bzdety, które mają tworzyć co system oczekuje.

Ogień walk płonie dopóki zasilany jest walką, gdy się nic nie podkłada... sam gaśnie. To oczywistość, a ci, którzy żywią się taką energia zdychają głodu. Bo myśl skierowana w określona przestrzeń tworzy w niej i z energii tam zawartej.

Jednak nie wszyscy ludzie potrafią zrozumieć i logicznie myśleć co i jak zrobić , by być ZWYCIĘZCAMI ... a nie tylko zwyciężać małe rozgrywki.

Nie znasz mocy energii miłości bezwarunkowej, nienawiść i strach przy niej są jak światło latarki przy świetle słońca.
Jeszcze nikt, nigdy niczym jej nie pokonał, o czym się sam przekonasz.

Każdy kto niesie w sobie Iskrę Życia jest piękną świetlistą Duszą w nadprzestrzeni, nie ma żadnych wyjątków. Czym innym jest Istota każdego z nas, a czyś innym tworzenie i działanie , oraz jego energetyczne efekty.

Na szczęście TY i wielu innych chcących zaprowadzić porządek na ziemi swoimi metodami nie macie takich praw i możliwości, nie wiecie co i jak , oraz gdzie dzieje się by mogły powrócić harmonia, dobro, szczęście i radość an ziemię. Dlatego nie wiesz co zadziało się w e Wrocławiu i jakie to ma znaczenie dla naszej przyszłości.
Dowiesz się we właściwym czasie jak wszyscy.

[Krzysztof Rogala]

Wiem doskonale iż Swerdlow i Icke są tylko wysłannikami systemu,

A ciebie chyba "Koło Gospodyń Wiejskich"...wiem to też doskonale.

[Kiara]

Ja mam czas, ja cierpliwie poczekam aż się wszystko wyciszy, wówczas zrobię analizę połączeń "wielkich"..... z przestrzeniami , które reprezentują....

Co zaś Koła Gospodyń Wiejskich ..... wolę towarzystwo mądrych kobiet ( nie oceniamy po pochodzeniu) niż naganiaczy do walk , mordowania i ludzi zastraszających.

Gospodynie wiejskie i miejskie.... a nawet te z lasów i łąk...... ŁĄCZMY SIĘ !!!!!!
Niech MOC będzie z nami...... nie damy siebie zastraszyć, a dziećmi naszymi zakulisowe walki o władze prowadzić! !!!

Ja w tych długaśnych wywodach nie zauważyłam żadnych merytorycznych argumentów, oprócz obrabianie d...py żeby w obronie swojego idola pomniejszyć drugiego.

[Fair Lady]

A ciebie chyba "Koło Gospodyń Wiejskich"...wiem to też doskonale.

No, to mysle, ze na finiszu, niech w koncu same te baby zadecyduja, za ktorym z tych "rycerzy" chcialyby pojsc.

[Angelrage]

Krzysztof dobrze to ujął- nie dostrzegasz tych logicznych i ogólnie zdroworozsądkowych argumentów blu ? - zobacz co robi się w imię tolerancji... próbuje się nam wylać szambo na głowę w postaci różnych zboczeń, sprzecznych z podstawowymi prawami kosmosu, biologii, miłości- czy zwykłego ludzkiego zdrowego rozsądku( choć i to pojęcie też solidnie traci na właściwym znaczeniu). W imię tolerancji odbierana jest nam możliwość samoobrony, co to za świat w którym gwałciciel ma większe prawa niż zgwałcona kobieta( w niektórych krajach jeszcze ją za to zabijają) tolerujmy to ze nas okradają i ogłupiają ....tolerujmy tolerujmy.

Także "tolerujcie" tu na forum "wolność wypowiedzi"- jakże to ładnie i wolnościowo brzmi.... niemal jak "aby żyło się lepiej" a jak się żyje ?

Teoria vs Chora rzeczywistość.
Przy czym idea szczytna i słowa ładnie brzmią-tu się zgodzę- ale na tym koniec. w tym świecie nie dość ze się nie przyjmują to są wykorzystywane przez siły które dosłownie kpią z ludzkiej naiwności- przykro mi że to ujmuję bezpośrednio.

Proszę zrozum ze pewne rzeczy są informacją, na której jest czyjaś krew i cierpienie(ktoś za to tym zapłacił - z miłości i woli walki o wolność) To nie jest dyskusja o pogodzie. Wojna informacyjna jest podstawą każdej operacji bezpośredniej. Wywiad, kontrwywiad
kurczę cały dział macie o tym- i jakie wnioski wyciągacie ? Fajnie się czytało? Co mamy w telewizji- wojna informacyjna
Prowadzona jest operacja wojenna na ludzkiej zbiorowej świadomości
a jak ktoś ma taką alergię na słowo walka i wojna to niech t sobie przyrówna do zdrowego układu odpornościowego- atakowanego przez chorobę
bez odporności

Martwisz się o kiarę ? O jej „wolność słowa” ? bądź spokojny – ona na tylu stronach i blogach siedzi pisząc elaboraty ze życia by ci nie starczyło na pisanie tego co ona ” ( w niektórych miejscach w końcu się obudzili i „podziękowali” )

To jest jak infekcja komórek- tylko komórek informacyjnych. To i inne fora , blogi, tez są taką „komórką informacyjną”. Niedługo infekcja ogarnie cały organizm- wszystkie komórki- szczególnie ze niektóre juz zainfekowane nie rozpoznają wirusa i nie będą chciały się bronić bo ten wirus wdraża program „nie broń się w imię tolerancji”. Jeszcze trochę to nie będzie miało znaczenia czy ktoś powie prawdę- bo nie będzie miał kto słuchać....

To oczywiście wasza decyzja czy to zrozumiecie czy też staniecie się częścią choroby jako forum. Przykro mi ze pewne szczytne idee się nie sprawdzają w tym świecie- ale wokół panuje choroba i dobrze mieć jakąś odporność.

Kiara napisala: Ja mam czas, ja cierpliwie poczekam aż się wszystko wyciszy, wówczas zrobię analizę połączeń "wielkich"..... z przestrzeniami , które reprezentują....

Wyciszy... no pisałem własnie ze na to liczysz... i wiemy wiemy - że masz nadmiar czasu- przecież o tym pisaliśmy- po co się powtarzasz, ? Cieszę się ze nam przyznajesz rację że masz nadmiar czasu i liczysz ze na tym forum mają sprane mózgi i sprawa przycichnie.


A pozatym ....Niesamowite- po prostu niesamowite
.jesteśmy zatrwożeni i drżymy przed twym majestatem, który się chwali że umie wybrać numer krajowy bez pomocy osób trzecich
Zaprawdę wielką istotą jesteś ze nam to obwieszczasz na forum
Masz moc wielką i już poczułem ją na sobie- dotknęła mnie moc połaczenia i omalo się nie zadławiłemłem herbatą ze śmiechu


Idź lepiej naczynia umyj, kotu obiad ugotuj albo coś- bo na ten bełkot nikt się tu nie nabierze- a jak nabiera to szczerze współczuję.

I powtórzę Ci jeszcze raz- takimi tekstami tylko potwierdzasz to o czym tu mówimy, Bardzo, ale to bardzo dziękujemy - bo sama siebie demaskujesz jako zwykłego „boskiego przewodnika” pokroju rajska, łobos i inni.


Czy ktoś zauważył ze podobne teksty ma jak Lucynka łobos ? Ale hej- założę się że była jej gorliwą wyznawczynią( przynajmniej przez pewien czas - no i MUSIAŁA TE TEKSTY PRZECIERZ SKĄDŚ PODLAPAĆ )

Albo ten:

Kiara pisze: Dlatego nie wiesz co zadziało się w e Wrocławiu i jakie to ma znaczenie dla naszej przyszłości.
Dowiesz się we właściwym czasie jak wszyscy.

Czeska komedia w najlepszym wydaniu.

dosłownie bym powiedział „kopiuj wklej” ten sam model
ten sam bełkot Zbawionego z dziesiątej gęstości.

Proponuję założyć temat- „dywersanci informacyjni w praktyce”- albo przenieść do swerdlowa bo szkoda aby materiał krzysztofa- miał się zmarnować.

Dobrze by było też jakiś oddział zamknięty dla kiary - przepraszam, dział zamknięty utworzyć- z jednym tematem "jak zostałam boską przewodniczką"


Fair Lady: raczej tak

Wybieraj 2+2=4 albo .... 2+2=6( bo boski przewodnik tak na razie twierdzi)

Holera nie wiem na jaki wynik się zdecydowac- ten pierwszy wydaje się taki logiczny, prosty, oczywisty

ale ten drugi jest blogoslawiony przez boskiego przewodnika.....jest durny, nielogiczny, nieprawdziwy po prostu( no ale boski przewodnik tak powiedział )

Kurcze- jak się zdecydować.... aaa wiem spytam Boskiego przewodnika on mi powie który wynik jest prawdziwy genialne rozwiązanie... boski przewodniku boski przewodniku !!! ile jest 2+2 ?

BP zpięczdzciedziesiąd..

U- jak to ? co to za liczba?

BP- no zpięczdzciedziesiąd....

U- ale jak to mistrzu? nie ma takiej lic...

BP- miltcz ! miltrz natychmiast ! ztworzyłam tą lipczbę, yyp, po ostzymaniu przekasu, yyp, od najwyssego źrutła- rozumierz ? -yyp, najwysrzszego !!!!!

U- ahaaa, no tak... to brzmi sensownie.. a co to za butelka tam stoi boski przewodniku? ......

U- boski przewodniku a ile to jest 1 + 1 - oooo - niech boski przewodnik popatrzy: tak jak palcami pokazuję - widzi mistrz? jeden palec jednej + drugi palec u drugiej - i teraz jak je dodamy? to ile to będzie?

BP- So ty my, yyp za durne pustania zttajjerz...? pszeciesz wisę sę mazs 8 palzsów w jednej ręse a wtrugiej tyko 7...

[blueray21]

@Angelrage, jak widzę fantazji też ci nie brakuje i znowu powtarzasz to samo. Na szczęście nie muszę oceniać.
Prezentujesz skądinąd znaną i jedynie słuszną opcję "kto nie z Mieciem tego zmieciem". I z boku patrząc sobie na antagonistów mam swego rodzaju "ubaw". Pomijam już samą walkę, ale twoje twierdzenia tutaj niestety niewiele mają wspólnego z tym, co głosisz, a z wolnością wypowiedzi najmniej. Trochę mnie zadziwiasz, choć stary jestem i to trudne zadanie.
Obydwa obozy w tym temacie jak widać mają monopol na prawdę. Wystarczy poczekać który monopol przetrwa. Czy ktoś przyjmuje zakłady?
Jeszcze raz podkreślam, że nikt nie ma obowiązku czytania tego co ktoś inny napisze, tutaj, czy gdzie indziej.
Kłania się też definicja słowa kłamstwo, ale to już było na starym forum. Może nie wszyscy czytali, a może zapomnieli.
Kolega @Przebiśnieg ma bardzo stosowne określenia, jeśli chodzi o świat energii, warto popatrzeć w jego posty.
Proponuję już zakończyć tego offa i pisać w temacie, jeśli ktoś ma coś do dodania.
Jedno jest pewne - personalnych wątków nie będziemy tworzyli, wylądują w koszu.

[chanell]

@Angelrage, jak widzę fantazji też ci nie brakuje i znowu powtarzasz to samo. Na szczęście nie muszę oceniać.
Prezentujesz skądinąd znaną i jedynie słuszną opcję "kto nie z Mieciem tego zmieciem". I z boku patrząc sobie na antagonistów mam swego rodzaju "ubaw". Pomijam już samą walkę, ale twoje twierdzenia tutaj niestety niewiele mają wspólnego z tym, co głosisz, a z wolnością wypowiedzi najmniej. Trochę mnie zadziwiasz, choć stary jestem i to trudne zadanie.
Obydwa obozy w tym temacie jak widać mają monopol na prawdę. Wystarczy poczekać który monopol przetrwa. Czy ktoś przyjmuje zakłady?
Jeszcze raz podkreślam, że nikt nie ma obowiązku czytania tego co ktoś inny napisze, tutaj, czy gdzie indziej.
Kłania się też definicja słowa kłamstwo, ale to już było na starym forum. Może nie wszyscy czytali, a może zapomnieli.
Kolega @Przebiśnieg ma bardzo stosowne określenia, jeśli chodzi o świat energii, warto popatrzeć w jego posty.
Proponuję już zakończyć tego offa i pisać w temacie, jeśli ktoś ma coś do dodania.
Jedno jest pewne - personalnych wątków nie będziemy tworzyli, wylądują w koszu.

Hm... nie zaglądałam tu parę dni ,ale widze że nic się nie zmieniło.Popieram cię Blu i zgadzam się z tym co napisałeś. Nie wtrącałam się w dyskusje i nie mam zamiaru ale wszystkie ataki na któregokolwiek użytkownika beda lądowały w koszu.Proponuje wrócić do tematu.

[Fair Lady]

chanell -

Krzysztof Rogala pisze:
Równie dobrze możesz usunąć moje konto, bo więcej nie mam zamiaru tu niczego umieszczać skoro bronicie hipokrytów.
Żegnam.

No nieeee, Krzysztof proszę cię ,nie wygłupiaj się ,nie strzelaj od razu focha ,weź policz do 10-u i pisz

Sorry!

Ale albo zaprasza sie kogos do kontynuowania dyskusji, albo "nie ma czasu na zagladanie".

Najlepiej miec swoje zdanie, ale musi byc zawsze KONSEKWENTNE od poczatku do konca.

"Hm... nie zaglądałam tu parę dni ,ale widze że nic się nie zmieniło.Popieram cię Blu i zgadzam się z tym co napisałeś. Nie wtrącałam się w dyskusje i nie mam zamiaru ale wszystkie ataki na któregokolwiek użytkownika beda lądowały w koszu.Proponuje wrócić do tematu."

Zdecyduj sie kogo w koncu ... popierasz.

[blueray21]

@Lady, dorosła, a nie wie, że "kobieta zmienną jest".

[Angelrage]

Najlepiej miec swoje zdanie, ale musi byc zawsze KONSEKWENTNE od poczatku do konca.

Jakoś przeciw niekonsekwentnościom Kiary nie masz nic przeciwko albo ich nie zauważasz- niekonsekwencje.... mało powiedziane- jedna wypowiedz zaprzecza drugiej....

Chcieliśmy MERYTORYCZNEJ DYSKUSJI - problem tylko taki, ze Kiara nie była w stanie odpowiedzieć NA JEDNO PYTANIE MERYTORYCZNIE.....

Wkleiła z googla coś czego nawet sama nie rozumiała, a odpowiedzi na modłę -"bo jestem mistrz kiara"- RACZEJ W DO KATEGORII MERYTORYCZNE SIĘ NIE ZALICZAJĄ

Oferuje dowody na coś- a jak się o nie prosi to twierdzi ze nie może i wogle atakuje biedną- "sklepowa anegdota" to wyjaśnia

Kiara: Ja nie mam nic przeciwko publikowaniu informacji o czynach ludzi, których autorytety są tworzone na miarę potrzeb systemu i służą do manipulacji innymi LUDŹMI.

Dokładnie ....

DLATEGO MAM NADZIEJĘ ŻE KRZYSZTOF ROZWINIE WĄTEK O SWERDLOWIE W TEMACIE O NIM.

KR: Swierdłow wraz ze swoją "fałszywą" żoną którą poznał w więzieniu za kradzieże kilkuset tysięcy dolarów gdzie przesiedział 30 miesięcy okrada, kłamie, manipuluje i zastrasza swoich zwolenników którzy mają jakieś wątpliwości. Ma wypasioną drogą chatę i żyje w luksusie. Kiedy się pojawił około 95 roku na jeden z konferencji przyznał się kto go "zdeprogramował" i że zamordował kilkadziesiąt bezdomnych dzieci w ramach projektu "Montauk"który wg mnie jest wielką ściemą. Do tego mówił że przez wiele lat ślepy itp brednie, gdzieś o tym pisałem. Dodatkowo sprzedał własną siostrę Sarę Stanga (alias Valerie Swerdlow" którą programował torturując. Nazywa go wprost, diabłem, potworem i czarnym magiem.

Temat o DI moim zdaniem sobie odpocznie bo NIE MA Z KIM ROZMAWIAĆ MERYTORYCZNIE - TAK PO PROSTU.

Dlaczego jako moderatorzy nie upominaliście Kiary - jak zamiast merytorycznych odpowiedzi zaczęła się po prostu wymigiwać ? Nie było by tego całego bajzlu jakby było proste merytoryczne odpowiedzi z jej strony.

Bronicie wariactwo samo w sobie- i to u podstaw wszelkiej logiki i wyciągania prostych wniosków.

KR: Ile jest 1+1 ?
"Kiara- wiem ale nie powiem"

TAK WYGLĄDA TEN TEMAT A WY DEBATUJECIE NAD TYM KTO MA RACJĘ - merytorycznie i w temacie znaczy się

[blueray21]

@Angelrage, to już jest nudne. Dla was istnieje tylko Kiara i administracja forum ma ją zmusić, żeby dyskutowała z wami merytorycznie.
Administracja nikogo nie zmusza, jeśli ktoś poza regulamin nie wykracza. Poza tym wolna wola, nie chce dyskutować - to jej wola i ja nic dziwnego w tym nie widzę.
Gdy zejdziecie z poziomu personalnych odniesień, może jakaś dyskusja powstanie.
Na razie mamy jednostronny monolog z personalnymi odniesieniami.
A i tak mam nieodparte wrażenie, że wszystko merytoryczne, co ściśle dotyczy tego wątku, dawno zostało powiedziane, więc chyba szkoda czasu na bzdety i personalne jazdy.

[Angelrage]

A i tak mam nieodparte wrażenie, że wszystko merytoryczne, co ściśle dotyczy tego wątku, dawno zostało powiedziane

Też tak myślę.