Witam wszystkich użytkowników tego forum

17.03.23
Forum przeżyło dziś dużą próbę ataku hakerskiego. Atak był przeprowadzony z USA z wielu numerów IP jednocześnie. Musiałem zablokować forum na ca pół godziny, ale to niewiele dało. jedynie kilkukrotne wylogowanie wszystkich gości jednocześnie dało pożądany efekt.
Sprawdził się też nasz elastyczny hosting, który mimo 20 krotnego przekroczenia zamówionej mocy procesora nie blokował strony, tylko dawał opóźnienie w ładowaniu stron ok. 1 sekundy.
Tutaj prośba do wszystkich gości: BARDZO PROSZĘ o zamykanie naszej strony po zakończeniu przeglądania i otwieranie jej ponownie z pamięci przeglądarki, gdy ponownie nas odwiedzicie. Przy włączonych jednocześnie 200 - 300 przeglądarek gości, jest wręcz niemożliwe zidentyfikowanie i zablokowanie intruzów. Bardzo proszę o zrozumienie, bo ma to na celu umożliwienie wam przeglądania forum bez przeszkód.

25.10.22
Kolega @janusz nie jest już administratorem tego forum i jest zablokowany na czas nieokreślony.
Została uszkodzona komunikacja mailowa przez forum, więc proszę wszelkie kwestie zgłaszać administratorom na PW lub bezpośrednio na email: cheops4.pl@gmail.com. Nowi użytkownicy, którzy nie otrzymają weryfikacyjnego emala, będą aktywowani w miarę możliwości, co dzień, jeśli ktoś nie będzie mógł używać forum proszę o maila na powyższy adres.
/blueray21

Ze swojej strony proszę, aby unikać generowania i propagowania wszelkich form nienawiści, takie posty będą w najlepszym wypadku lądowały w koszu.
Wszelkie nieprawidłowości można zgłaszać administracji, w znany sposób, tak jak i prośby o interwencję w uzasadnionych przypadkach, wszystkie sposoby kontaktu - działają.

Pozdrawiam wszystkich i nieustająco życzę zdrowia, bo idą trudne czasy.

/blueray21

W związku z "wysypem" reklamodawców informujemy, że konta wszystkich nowych użytkowników, którzy popełnią jakąkolwiek formę reklamy w pierwszych 3-ch postach, poza przeznaczonym na informacje reklamowe tematem "... kryptoreklama" będą usuwane bez jakichkolwiek ostrzeżeń. Dotyczy to także użytkowników, którzy zarejestrowali się wcześniej, ale nic poza reklamami nie napisali. Posty takich użytkowników również będą usuwane, a nie przenoszone, jak do tej pory.
To forum zdecydowanie nie jest i nie będzie tablicą ogłoszeń i reklam!
Administracja Forum

To ogłoszenie można u siebie skasować po przeczytaniu, najeżdżając na tekst i klikając krzyżyk w prawym, górnym rogu pola ogłoszeń.

Uwaga! Proszę nie używać starych linków z pełnym adresem postów, bo stary folder jest nieaktualny - teraz wystarczy http://www.cheops4.org.pl/ bo jest przekierowanie.


/blueray21

MAGNEZ ...i wszystko na ten temat

Awatar użytkownika
sandra
Posty: 2315
Rejestracja: sobota 27 gru 2014, 19:20
x 96
x 176
Podziękował: 1352 razy
Otrzymał podziękowanie: 4878 razy

MAGNEZ ...i wszystko na ten temat

Nieprzeczytany post autor: sandra » sobota 25 lip 2015, 14:30

W wielu działach i wątkach mamy bezliku materiałów na temat magnezu.
Pierwiastek, który jest najważniejszym -tak sie mniema- dla prawidłowej gospodarki zasobami w organizmie nie ma swojego watku ?
Może powoli zapełnimy go materiałami, linkami w temacie ?
Zamieszczam materiał dla tych, którzy chca dotrzec do rzetelnych i profesjonalnych opracowań na temat magnezu i jego roli w naszym metbolizmie-nie w stylu PepsiEljot ;) .
Polecam materiały z portalu organizacji samopomocy dla pacjentów.
Tylko po niemiecku, ale Translator pomaga zrozumieć...
Organizacja ta powstał dzięki profesorom z uniwersyteckiej kliniki Berliner Charite.
Ona własnie jako jedyna w Europie podejmuje problematykę diagnozy i leczenia hipomagnezemii i to na różnym tle, ze szczególnym uwzględnieniem wrodzonej hipomagnezemii.
Materiał zamieszczony w ponizszym linku pokazują jak niski poziom wiedzy prezentują lekarze pierwszego kontaktu.
Pacjenci/Ludzie opisujący swoje dolegliwości borykali się przez większość swojego, nierzadko długiego życia z objawami chronicznego niedoboru magnezu i w większości byli leczeni psychiatrycznie. :shock:
POmoc ww. organizacji skutkuje tym, że coraz więcej pacjentów trafia w końcu do berlińskiej Charite, a po diagnozie, lekarze tam pracujący wchodzą w kontakt z lekarzem rodzinnym pacjenta dając mu wytyczne i przesyłając naukowe materiały o chorobie z niedoboru magnezu.
W klinice uznaje sie , że długotrwały niedobór magnezu jest chorobą, gdyż prowadzi do wielu zmian, często nieodwracalnych w organizmie oraz rozregulowuje jego funkcje, może w skrajnych przypadkach spowodować śmierć. A na koniec ciekawostka.
Trafiają tam ludzie, którzy wiele lat byli leczeni neuroleptykami, a po uzyskaniu profesjonalnej opieki w berlińskiej Charite odmieniali swój los i odczepiali od siebie wizytówkę "histeryka" .
http://www.magnesiumhilfe.de/cases/case ... ?q_lang=en
0 x



Awatar użytkownika
analityczka
Posty: 443
Rejestracja: wtorek 21 kwie 2015, 16:16
x 1
x 12
Podziękował: 230 razy
Otrzymał podziękowanie: 584 razy

Re: MAGNEZ ...i wszystko na ten temat

Nieprzeczytany post autor: analityczka » sobota 25 lip 2015, 18:03

Sporo mam na ten temat, więc chętnie się dzielę.

Zapotrzebowanie dzienne = 6mg jonów magnezowych na kg masy ciała
@Blu zaleca:
400 mg = 6 g chlorku magnezu, czyli 6 kapsułek żelatynowych rozmiaru 00 po 1 g
400 mg = 2,5 g cytrynianu magnezu

Przyswajanie jest zależne od formy chemicznej:
1) Sól
a) organiczna (mleczan, cytrynian) – do 90%
b) nieorganiczna (chlorek, siarczan, węglan) – do 30%
2) Chelat (diglicynian), asparaginian – brak wiarygodnych badań, trochę gorzej od cytrynianu

Wchłanianie poprawia obecność witamin B6 i D3
Wchłanianie pogarsza obecność wapnia
Mg nie wypłukuje Ca, bo musiałby zwiększyć PTH, a działa trochę odwrotnie. Jednak wszystko zależy, jak znaczny jest niedobór. Ale niedobór, nie nadmiar Mg

Norma laboratoryjna 1,6 do 2,6 mg/dl
Link się nie otworzył. Czy są w nim jakieś inne normy?
0 x


* Informacja bez sprawdzenia wiarygodności źródeł jest tylko hipotezą.
* Ja mogę być nieobiektywna, dowody – nie.

Awatar użytkownika
sandra
Posty: 2315
Rejestracja: sobota 27 gru 2014, 19:20
x 96
x 176
Podziękował: 1352 razy
Otrzymał podziękowanie: 4878 razy

Re: MAGNEZ ...i wszystko na ten temat

Nieprzeczytany post autor: sandra » niedziela 26 lip 2015, 11:08

Mamy już ten materiał
viewtopic.php?f=17&t=1268&p=38676&hilit=magnez#p38676,
ale aby nie zaginął wśród porad zdrowotnych i był dostępny w tym wątku zamieszczę go tutaj;
Oprócz "niemiarodajnych" badań labolatoryjnych, ważniejsza jest ocena fizykalna, która mozna zrobic sobie samemu.
A ponieważ magnez jest ważniejszym elektrolitem niż sód, potas i wapń, gdyż reguluje gospodarkę tymi trzema to bez wachania nalezy zabrać się za jego uzupełnianie gdyz bardzo wolno i z oporami nasz organizm go wchłania.
Oto Lista objawów niedoboru Mg;/jeśli juz lista jest na Forum to przepraszam/
(u różnych osób objawy mogą występować z różnym nasileniem i w różnej konfiguracji; nie wszystkie objawy muszą wystąpić by można było stwierdzić hipomagnezemię; ponadto nasilenie oraz ilość objawów zależą od stopnia niedoboru, czasu jego trwania i osobniczych różnic metabolicznych; zdarza się, że hipomagnezemia nie daje żadnych odczuwalnych przez chorego objawów aż do momentu, gdy zasoby magnezu są już wyczerpane - dopiero wówczas pojawiają się bowiem zaburzenia gospodarki elektrolitowej)

Objawy ze strony układu nerwowo-mięśniowego:
- drgania powiek
- drgania całych lub części mięśni (mogą być bardzo krótkotrwałe)
- skurcze mięśni (nie tylko łydek, ale każdych, często skurcze występują po poddaniu danego mięśnia wysiłkowi lub "naciągnięciu"; w nocy najczęściej występują bardzo bolesne skurcze łydek)
- problemy z odprężaniem mięśni (np. po zmianie pozycji ciała)
- pogarszająca się czytelność pisma odręcznego
- bolesne menstruacje przebiegające z bólami skurczowymi
- przedwczesne skurcze porodowe
- poronienia
- zaburzenia w układzie trawiennym (występujące naprzemiennie zaparcia i biegunki, bóle skurczowe w nadbrzuszu spowodowane skurczami odźwiernika trzustki, woreczka żółciowego lub żołądka, których konsekwencją jest brak wyrzucenia enzymów trawiennych i biegunki lub luźne stolce z nieprzetrawionym pokarmem)
- bolesne skurcze mięśni klatki piersiowej, dające uczucie jakby "zakleszczenia" żeber, z brakiem możliwości wzięcia głebokiego oddechu
- bóle w plecach i w krzyżu
- słabość mięśni, szybkie męczenie się
- napięcia i bóle w okolicy karku i ramion
- ataki tężyczki (charakterystyczne ułożenie zesztywniałych palców dłoni, mrowienie lub brak czucia w okolicy twarzy, omdlenie, hiperwentylacja)
- zespół niespokojnych nóg
- brak koncentracji, wewnętrzny niepokój
- nerwowość, rozdrażnienie
- nagłe ataki strachu, paniki
- depresja
- mrowienia w różnych częściach ciała (jakby po skórze przebiegały mrówki)
- miejscowe zaniki czucia na powierzchni skóry
- drżenia rąk
- nadwrażliwość na dźwięki
- zaburzenia osobowości
- tiki nerwicowe

Objawy ze strony układu sercowo-naczyniowego:
- kołatania serca (przyspieszony, silny puls jak po wysiłku pomimo spoczynku, nieregularne uderzenia serca - jakby serce na chwilę stawało i znów ruszało, silne, słyszalne uderzenia na przemian ze słabymi)
- uczucia duszności i osłabienia, ucisku na klatkę piersiową, aż do "mroczków" przed oczami i zaniku widzenia, zlania potami i lekkiego omdlenia
- arytmia serca
- nadciśnienie lub niedociśnienie tętnicze
- migrena
- zawroty głowy
- szumy w uszach
- pogarszanie się słuchu

Objawy ogólnoustrojowe:
- stale zimne ręce i/lub stopy
- zwiększone zapotrzebowanie na sen
- bezsenność
- ciągłe zmęczenie, brak energii
- osteoporoza
- artroza
- zwyrodnieniowe narośla na tkance kostnej
- obniżenie się poziomu potasu i wapnia we krwi

Skrajna hipomagnezemia, nie leczona latami prowadzi do:
- osłabienia organizmu, przywiązującego chorego do łóżka
- wychudzenia
- trwałych przykurczów kończyn
- rozdygotania i roztrzęsienia całego ciała
- śmierci z powodu ustania akcji serca
0 x



Awatar użytkownika
sandra
Posty: 2315
Rejestracja: sobota 27 gru 2014, 19:20
x 96
x 176
Podziękował: 1352 razy
Otrzymał podziękowanie: 4878 razy

Re: MAGNEZ ...i wszystko na ten temat

Nieprzeczytany post autor: sandra » niedziela 26 lip 2015, 11:10

Kolejny materiał zamieszczony w wątku Soda
viewtopic.php?f=17&t=1126&p=38348&hilit=magnez#p38348
Mówi się, że niedobór magnezu nie istnieje.
A nawet jeśli się go zbada, to zwykle nic z badania nie wynika, bo okazuje się, że "jest w normie".
Norma określona przez różne źródła zawiera się gdzieś w przedziale 0,6-1,2 mmol/l.
Prawie wszyscy mają magnez w tzw. normie.
Przeciętny człowiek powinien posiadać w całym organizmie ok. 25g magnezu.
95% tej ilości jest związana wewnątrz komórek, a 5% znajduje się w obszarze pozakomórkowym czyli gdzie ?
W erytrocytach mamy 0,5% a w surowicy 0,3%.
Największa, część magnezu jest wbudowana w kości, a 1/3 znajduje się w mięśniach oraz tkankach miękkich.
Krew jest najważniejszym płynem ustrojowym, on decyduje o równowadze elektrolitów, on zaopatruje tkanki w skladnki niezbędne do życia.
Krew to życie, a więc zachowanie w niej poziomu magnezu w granicach normy jest priorytetem.
Gdy jest go za mało w krwi to tak długo będzie wyciągany z tkanek, aż go tam całkiem zabraknie.
A po co ? , a po to właśnie, by badanie krwi mogło wykazać, że "magnez jest w normie".
Tak działa homeostaza organizmu. KREW jest najważniejsza i dba o swoje priorytety.
Magnez jest ważniejszym elektrolitem niż sód, potas i wapń, gdyż reguluje gospodarkę tymi trzema.

Umiejętności doboru rodzaju badania i interpretacji wyników badania coraz mniej są wyumiane przez lekarzy.

Oprócz zwykłego badania poziomu magnezu w serum istnieją możliwości zbadania poziomu magnezu zjonizowanego we krwi oraz zawartości magnezu w erytrocytach, a do tego ilości magnezu wydalanego z moczem; dopiero ocena łącznych wyników jest w stanie powiedzieć w sposób bardziej rzetelny, jak bardzo danemu pacjentowi brakuje magnezu w ustroju oraz dobrać zakres suplementacji;
Istnieją też najnowsze techniki badania poziomu magnezu w komórkach poprzez bezbolesne pobranie komórek spod języka, ale te metody to już w ogóle sciencie-fiction dla przeciętnego medyka.
0 x



Awatar użytkownika
sandra
Posty: 2315
Rejestracja: sobota 27 gru 2014, 19:20
x 96
x 176
Podziękował: 1352 razy
Otrzymał podziękowanie: 4878 razy

Re: MAGNEZ ...i wszystko na ten temat

Nieprzeczytany post autor: sandra » niedziela 26 lip 2015, 11:18

Materiał skopiowany z wątku Leczenie płynem Lugola
http://www.cheops4.org.pl/viewtopic.php ... nez#p35746

Gdybyśmy sięgnęli do diety naszych przodków - badacze szacują, że w czasach przedneologicznych dzienne spożycie magnezu przez łowców-zbieraczy nie spadało poniżej 600 mg.
Dzisiejsza dieta nie dostarcza więcej niż 100-250 mg magnezu.
Powodem jest zastąpienie normalnego jedzenia wysokoprzetworzonym tzw "junk foode", które nie zawiera magnezu, a zawiera kwas fitynowy, który uniemożliwia wchłanianie tego magnezu.
Produkty spożywcze, dziś jedynie ładnie wygladają, urosły na wyjałowionych glebach przy użyciu intensywnego nawożenia chemicznego, w którego skład magnez nie wchodzi.
Nniedobór magnezu w roślinach nie jest szybko i łatwo widoczny, więc nawozi się je głównie azotem i fosforem, trochę potasem, by były "ładne" i się dobrze sprzedawały. A długi okres przechowywania produktów oraz zbiory niedojrzałych warzyw i owoców ?Obróbka termiczna, równiez powoduje wypłukiwanie magnezu z pokarmów.

Naukowcy, którzy zajmują się dziś badaniem niedoboru magnezu u ludzi szacują faktyczne zapotrzebowanie organizmu na 600-900 mg dziennie.
Norma-poziom we krwi, zawiera się gdzieś w przedziale 0,6-1,2 mmol/l.
Gdy robimy badania poziom mamy praktycznie w normie-wszyscy.
I znów przeprowadzone badania wykazały, że ci którzy mają niedobór - oraz symptomy niedoboru, dostawali zalecenia aby poziom magnezu nie spadał u nich poniżej 0,9 mmol/l.

Aby osiągnąć taki poziom musieli pobierać magnez

w ilości 600-1800 mg dziennie przez wiele miesięcy.


A u nas zalecana jest norma dziennego spożycia magnezu w ilości 300 mg.

Zamieszczam jedynie minimalny ekstrakt z art. na temat " magnesium deficiency" znalezionych na stronach, a dla dociekliwych podsyłam link.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed
0 x



Awatar użytkownika
Teresa
Posty: 150
Rejestracja: poniedziałek 15 gru 2014, 09:07
x 1
x 7
Podziękował: 459 razy
Otrzymał podziękowanie: 316 razy

Re: MAGNEZ ...i wszystko na ten temat

Nieprzeczytany post autor: Teresa » sobota 04 cze 2016, 18:40

Dlaczego musisz podawać swojemu dziecku magnez :!: :!:



Magnez to bez wątpienia jeden z ważniejszych elementów mineralnych. Zarówno w przyrodzie, jak i w ludzkim organizmie. Znajduje się on we wszystkich tkankach i płynach ustrojowych człowieka – w sumie w ciele jest go 20-35 gramów.

Makroelement ten bierze udział w ponad 300 procesach metabolicznych, zachodzących w ludzkim organizmie.

Uczestniczy w przetwarzaniu białka z pożywienia, które regeneruje i buduje komórki. Funkcja ta jest niezwykle istotna w trakcie intensywnego rozwoju dzieci. Pełni również ważną rolę w tworzeniu układu kostnego. Razem z wapniem tworzy też rusztowanie kości, aktywizuje kostnienie oraz enzymy uczestniczące w procesie tworzenia się kości. Dzięki magnezowi możemy być również pewni, że szkliwo zębów będzie mocne i odporne na próchnicę.

Niedobory magnezu u dzieci

Brak magnezu ma bardzo poważne skutki przede wszystkim dla dzieci, ponieważ uniemożliwia im prawidłowy rozwój.

W jaki sposób rozpoznać, że dziecko może cierpieć na niedobór tego makroelementu?

Do objawów należą:

- nadpobudliwość psychoruchowa,

- trudności w koncentracji uwagi,

- rozdrażnienie i nerwowość,

- osłabienie pamięci,

- osłabienie fizyczne,

- zaburzenia snu lub nadmierna ospałość,

- mrowienie w rękach i nogach,

- zawroty głowy,

- zaburzenia rytmu serca,

- nieprawidłowy rozwój kości,

- próchnica zębów.

Dlaczego magnezu jest za mało?

Jeśli zauważyłeś, że Twoje dziecko może mieć niedobory magnezu, warto zastanowić się, z czego wynikają.

Najczęstszymi przyczynami niedoboru magnezu są:

- nieprawidłowo zbilansowana dieta,

- przewlekłe infekcje,

- przewlekłe biegunki, które utrudniają wchłanianie się magnezu do organizmu,

- zbyt mała ilość dostarczanego magnezu w okresie najintensywniejszego rozwoju dziecka,

- stres szkolny,

- narkotyki.

Ołów - śmiertelne niebezpieczeństwo

Ołów jest jednym z największych zagrożeń dla człowieka. Bardzo trudno się przed nim uchronić, ponieważ przenika do naszych organizmów drogą pokarmową, oddechową oraz przez skórę.

Pierwiastek ten jest niezwykle szkodliwy przede wszystkim dla delikatnych organizmów dzieci. Duże ilości ołowiu w ich organizmach mają wpływ na opóźnienia rozwoju umysłowego, znaczne obniżenie odporności oraz zwiększenie ryzyka zachorowalności na nowotwory różnego typu.

U dzieci narażonych na działanie ołowiu obserwuje się również nadpobudliwość psychoruchową.

Na szczęście wchłanianie tego niebezpiecznego pierwiastka do organizmu można ograniczyć przez przyjmowanie magnezu. Stanowi on naturalną barierę ochronną przed toksycznym działaniem ołowiu.

Suplementacja magnezu

Przy dużych niedoborach magnezu znacznie bardziej skuteczne będą suplementy diety, dzięki którym uzupełnienie tego makroelementu będzie efektywniejsze i szybsze.

Jeśli zauważasz u swojego dziecka objawy braków magnezu, podaj mu Magnum Junior w saszetkach. Ma pyszny pomarańczowy smak, który na pewno przypadnie do gustu wszystkim dzieciom. Zawiera on podolan magnezu, który jest łatwo przyswajalny i charakteryzuje się niewielkim stopniem wydalania w porównaniu do innych postaci tego makroelementu. Jego skład został również wzbogacony o witaminę B6.
http://www.zdrowobardzo.pl
0 x



Awatar użytkownika
PurpleSilvan
Posty: 80
Rejestracja: piątek 27 maja 2016, 19:09
x 17
x 4
Otrzymał podziękowanie: 94 razy

Re: MAGNEZ ...i wszystko na ten temat

Nieprzeczytany post autor: PurpleSilvan » niedziela 05 cze 2016, 06:42

Chlorofil jak dostanie się do mitochondrium to umożliwia komórce ssaka produkcję energii ze światła.

Jak ktoś ma w domu instalację wodną z miedzi, to ma problem ponieważ miedź wypłukuje się z rur zatruwając organizm.
Jon miedzi podmienia jon magnezu w chlorofilu i dezaktywuje produkcję ATP.
0 x



Awatar użytkownika
Jancio
Posty: 899
Rejestracja: wtorek 16 sie 2016, 18:18
x 2
x 47
Podziękował: 639 razy
Otrzymał podziękowanie: 1085 razy

Re: MAGNEZ ...i wszystko na ten temat

Nieprzeczytany post autor: Jancio » czwartek 01 wrz 2016, 09:07

analityczka pisze:Sporo mam na ten temat, więc chętnie się dzielę.

Zapotrzebowanie dzienne = 6mg jonów magnezowych na kg masy ciała
@Blu zaleca:
400 mg = 6 g chlorku magnezu, czyli 6 kapsułek żelatynowych rozmiaru 00 po 1 g
400 mg = 2,5 g cytrynianu magnezu



Kupiłem pod nazwą cytrynian magnezu dicytrynian trimagnezu bezwodny. Pomóżcie ile jest w nim magnezu.
0 x


Podążając za stadem podążasz za dupkami.
Warto być przyzwoitym

Yurek
Posty: 117
Rejestracja: piątek 30 wrz 2016, 23:08
x 1
x 2
Podziękował: 358 razy
Otrzymał podziękowanie: 122 razy

Re: MAGNEZ ...i wszystko na ten temat

Nieprzeczytany post autor: Yurek » sobota 08 paź 2016, 22:47

Skoro ma być wszystko o magnezie ...

Podpowiedzcie mi proszę jakiego fortelu użyć aby rozpuścić w 1 litrze wody chociaż ze cztery gramy cytrynianu magnezu.
Dzisiaj nawet robiłem to w prawie gorącej wodzie. Nie wiem czy tak można nie tracąc jakiejś części magnezu. 4 gramy wsypałem do litrowej butelki. Trząsłem nią chyba ze 20 minut. I tak prawie połowa proszku osiadła na dnie.

Czy wy nie macie z tym problemu?
A może ja kupiłem jakiś trefny towar.
https://www.phoenixnutrition.com/magnes ... ate-powder
0 x



Awatar użytkownika
blueray21
Administrator
Posty: 9737
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 23:45
x 44
x 483
Podziękował: 449 razy
Otrzymał podziękowanie: 14639 razy

Re: MAGNEZ ...i wszystko na ten temat

Nieprzeczytany post autor: blueray21 » niedziela 09 paź 2016, 11:30

@jancio, przecież w twoim cytacie @analityczki jest napisane jak byk: 400 mg magnezu = 2,5 g cytrynianu magnezu. Jeżeli to przeliczysz wyjdzie ci, że w cytrynianie jest 16% magnezu - i to jest prawda. Gdy sam go robię, to nie mam wątpliwości.
Jednak w opisach gotowego cytrynianu magnezu, często widnieją cyfry 10,5 %, 11%, 12% magnezu - nie wiem skąd im się to bierze, bo wzór chemiczny cytrynianu magnezu jest jeden, choć można go nieco różnie napisać.

Teraz o rozpuszczalności dla @Yurek. Tu też nie ma jednoznaczności. W kartach charakterystyk, w zależności od producenta znajdziemy od 16% do 55%, to bardzo dużo.
Jednak z doświadczenia wiem, że jeśli robię cytrynian mocniejszy niż 150 mg jonów magnezu w 20 ml roztworu -
to dość szybko na dnie powstaje sporo trudno rozpuszczalnego osadu cytrynianu.
Nikt o tym nie pisze, ale z takiego zachowania wynikałoby, że są dwie izomeryczne postaci cytrynianu i ta druga, biały drobny osad o charakterze proszku niechętnie się rozpuszcza w wodzie.
Jednak przyswajalność tej postaci nie musi wcale być gorsza, bo w żołądku mamy kwas solny, który to rozłoży.
W/w ilość cytrynianu to jest prawie 1 g na 20ml, czyli stężenie ok 5%, a już 2 razy więcej powoduje szybkie powstawanie osadu.
Stąd wniosek, że twój cytrynian, nawet jeśli się rozpuszcza w 16% to szybko się wytrąca i masz mętną zawiesinę, a jeśli się ustoi to twardą skałę osadu na dnie.
Wniosek - gotowca rozpuszczać na bieżąco, tuż przed wypiciem i wypijać ewentualnie zawiesinę, jednak pobieranie ponad 1 g cytrynianu na raz nie ma sensu, bo organizm nie zdąży go przyswoić!
0 x


Wiedza ochrania, ignorancja zagraża.

Awatar użytkownika
Stokrotka
Posty: 74
Rejestracja: wtorek 30 sie 2016, 12:26
x 26
x 1
Podziękował: 377 razy
Otrzymał podziękowanie: 109 razy

Re: MAGNEZ ...i wszystko na ten temat

Nieprzeczytany post autor: Stokrotka » niedziela 09 paź 2016, 12:06

Witaj Blueray
A co stosować do nebulizatora? Zamowilam sprzęt i teraz się sposobię do wykorzystania.
Promyczki
0 x



Awatar użytkownika
blueray21
Administrator
Posty: 9737
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 23:45
x 44
x 483
Podziękował: 449 razy
Otrzymał podziękowanie: 14639 razy

Re: MAGNEZ ...i wszystko na ten temat

Nieprzeczytany post autor: blueray21 » niedziela 09 paź 2016, 12:55

Zdecydowanie chlorek magnezu - to najlepsze rozwiązanie jakie znam.
0 x


Wiedza ochrania, ignorancja zagraża.

Yurek
Posty: 117
Rejestracja: piątek 30 wrz 2016, 23:08
x 1
x 2
Podziękował: 358 razy
Otrzymał podziękowanie: 122 razy

Re: MAGNEZ ...i wszystko na ten temat

Nieprzeczytany post autor: Yurek » niedziela 09 paź 2016, 13:09

blueray21 pisze:Stąd wniosek, że twój cytrynian, nawet jeśli się rozpuszcza w 16% to szybko się wytrąca i masz mętną zawiesinę, a jeśli się ustoi to twardą skałę osadu na dnie.


Z rozpuszczalnością dokładnie tak jest.
Na opakowaniu jest napisane, że 2g zawiera 320mg magnezu. Co daje właśnie 16%.

blueray21 pisze:Wniosek - gotowca rozpuszczać na bieżąco, tuż przed wypiciem i wypijać ewentualnie zawiesinę, jednak pobieranie ponad 1 g cytrynianu na raz nie ma sensu, bo organizm nie zdąży go przyswoić!


Tak robiłem dotychczas.
Jednak chciałem ułatwić przyjmowanie żonie, bo ona bierze wszystkiego b. dużo. Rozrobić jakieś np. 4g w codziennym koktajlu z boraxem, Vit. C.
Ostatnio zmieniony niedziela 09 paź 2016, 13:20 przez Yurek, łącznie zmieniany 3 razy.
0 x



Yurek
Posty: 117
Rejestracja: piątek 30 wrz 2016, 23:08
x 1
x 2
Podziękował: 358 razy
Otrzymał podziękowanie: 122 razy

Re: MAGNEZ ...i wszystko na ten temat

Nieprzeczytany post autor: Yurek » niedziela 09 paź 2016, 13:16

Stokrotka pisze:Witaj Blueray
A co stosować do nebulizatora? Zamowilam sprzęt i teraz się sposobię do wykorzystania.
Promyczki


A mogłabyś pochwalić się jaki nebulizator wybrałaś i dlaczego właśnie ten.
Właśnie rozważam zakup i bardzo byś mi pomogła.

Z góry serdeczne dzięki.
0 x



Awatar użytkownika
Stokrotka
Posty: 74
Rejestracja: wtorek 30 sie 2016, 12:26
x 26
x 1
Podziękował: 377 razy
Otrzymał podziękowanie: 109 razy

Re: MAGNEZ ...i wszystko na ten temat

Nieprzeczytany post autor: Stokrotka » niedziela 09 paź 2016, 13:48

Firma Promedic Pr-800
Ma bazowe wyposażenie, na Allegro ma super cenę.
Ja zamowilam na eBay, bo przebywam w Anglii, przesyłki z Polski sporo kosztują.
Poczekaj kilka dni aż wypróbuję sprzęt, bo na razie tyle wieści co w opisie.
Baba już korzysta, droga babo, rzeknij słówko co i jak?
Promyczki
0 x



Yurek
Posty: 117
Rejestracja: piątek 30 wrz 2016, 23:08
x 1
x 2
Podziękował: 358 razy
Otrzymał podziękowanie: 122 razy

Re: MAGNEZ ...i wszystko na ten temat

Nieprzeczytany post autor: Yurek » niedziela 09 paź 2016, 14:07

Dzięki za wskazówki.

Ja też mieszkam w Anglii. West Midlands. Pozdrawiam.

Od razu przeszukałem ebay i Allegro i ... nie ma już.
Jednak moja upierdliwość (to słowa żony) czasami procentuje. Znalazłem Promedix Pr-800. Chyba to miałaś na myśli? :D :) 8-)
0 x



Awatar użytkownika
barneyos
Administrator
Posty: 1455
Rejestracja: piątek 04 sty 2013, 08:49
x 24
x 73
Podziękował: 154 razy
Otrzymał podziękowanie: 1893 razy

Re: MAGNEZ ...i wszystko na ten temat

Nieprzeczytany post autor: barneyos » poniedziałek 10 paź 2016, 14:20

@Yurek jeśli chwilowo nie posiadasz nebulizatora to lu do wanny chlorek magnezu lub jego sole, np. siarczan magnezu, możesz też dosypać sody oczyszczonej ze szklankę i raz na tydzień taka kąpiel styknie, możesz dorzucić jeszcze żonkę, pochodnie z Leroya (no świeczuszki) i będzie romantic git.
0 x


======================================================
Nie ma rzeczy niemożliwych, są tylko rzeczy, których na razie nie potrafimy zrobić

Awatar użytkownika
Stokrotka
Posty: 74
Rejestracja: wtorek 30 sie 2016, 12:26
x 26
x 1
Podziękował: 377 razy
Otrzymał podziękowanie: 109 razy

Re: MAGNEZ ...i wszystko na ten temat

Nieprzeczytany post autor: Stokrotka » poniedziałek 10 paź 2016, 16:00

Barneyos, czy myślisz, że sól epsom można do nebulizatora? Zrobić solanke?
Czuję, że magnez jest dla ważny.
Mój Promedix przyjdzie dopiero w piątek, buuuu...
0 x



Awatar użytkownika
barneyos
Administrator
Posty: 1455
Rejestracja: piątek 04 sty 2013, 08:49
x 24
x 73
Podziękował: 154 razy
Otrzymał podziękowanie: 1893 razy

Re: MAGNEZ ...i wszystko na ten temat

Nieprzeczytany post autor: barneyos » wtorek 11 paź 2016, 09:12

Tego nie wiem, może mieć znaczenie sposób przyswajania, tzn. w wannie masz jednak ciecz i kontakt z ciałem na całej powierzchni, w nebu masz mgiełkę, mogą wchodzić w grę jakieś parametry fizyko-chemiczne jak wielkość molekuły, lepkość, itp. Ale tylko gdybam, musiałby się wypowiedzieć na ten temat jakiś chemik, czy ma to jakieś znaczenie.
0 x


======================================================
Nie ma rzeczy niemożliwych, są tylko rzeczy, których na razie nie potrafimy zrobić

Awatar użytkownika
grzegorzadam
Moderator
Posty: 13132
Rejestracja: czwartek 26 cze 2014, 17:02
x 108
x 679
Podziękował: 30186 razy
Otrzymał podziękowanie: 19674 razy

Re: MAGNEZ ...i wszystko na ten temat

Nieprzeczytany post autor: grzegorzadam » wtorek 11 paź 2016, 10:12

Dr M. Sircus twierdzi, że najważniejszy jest i tak wodorowęglan Mg, czyli ta cząsteczka HCO3,
razem z magnezem Mg(HCO3)2.
Razem z wodorowęglanem sodu (NaHCO3) tworzą parę nieodzowną, są nawzajem dla siebie
transporterami do mitochondriów i to one odpowiadają za właściwe pH organizmu.
Starzejąc się, po 45 r.ż tracimy około 20% wodorowęglanów do 90-tki.
Dla zdrowia i urody trzeba je dostarczać.

Omawia wpływ sody na kwasowość żołądka, przytacza wiele badań i sposobów zastosowania.
Zaleca podawanie równocześnie lub w niewielkim oddaleniu czasowym właśnie chlorek magnezu i sodę.
Magnez w postaci mgiełki na skórę, wcieranie oliwy magnezowej.
Poleca picie mocno gazowanej CO2 wody, choćby domowym syfonem, zapomniana metoda.
Zwiększa dotlenienie organizmu.
Jest też o kulach sodowych z kwasem cytrynowym do kąpieli, zwiększających absorpcję
wodorowęglanu 25-krotnie (metoda niemiecka)
(Zakupiłem worek czystej sody tureckiej (25 kg 45 zł.) i wiaderko 5 kg kwasu cytrynowego (37 zł.)
Zobaczę co wyjdzie ;) )

Jest info, że Julia Roberts zawdzięcza biel zębów stosowaniu sody do mycia zębów,
jej ojciec dzięki temu miał tylko jeden ubytek przez całe życie, i wiele innych.
Omawia metody na nowotwory z syropem klonowym (już nie poleca) i melasą (poleca) ;)
Wg Sircusa te 2 wodorowęglany są najważniejsze (wymienia jeszcze wapnia i potasu)
Szczegóły w tych książkach:
http://www.nieprzeczytane.pl/Soda-leczn ... 10958.html
http://www.nieprzeczytane.pl/Leczenie-m ... 60997.html

http://drsircus.com/medicine/magnesium/ ... l-cocktail
http://drsircus.com/medicine/magnesium- ... ne-water-2
Ostatnio zmieniony wtorek 11 paź 2016, 10:21 przez grzegorzadam, łącznie zmieniany 1 raz.
0 x


życie ma tylko dożywotnią gwarancję, przeżyj je ciekawie,
jak nie może być mądrze, niech chociaż będzie wesoło :D

Awatar użytkownika
grzegorzadam
Moderator
Posty: 13132
Rejestracja: czwartek 26 cze 2014, 17:02
x 108
x 679
Podziękował: 30186 razy
Otrzymał podziękowanie: 19674 razy

Re: MAGNEZ ...i wszystko na ten temat

Nieprzeczytany post autor: grzegorzadam » wtorek 11 paź 2016, 10:18

Magnez - ważny pierwiastek - dr Jan Pokrywka
(ciekawy sposób na moczenie stóp z chlorkiem Mg w starej brytfannie ;) )

https://youtu.be/WurqKzWRB78

Moczenie stóp jako bardzo skuteczna metoda dostarczenia magnezu:
Translator:
DLACZEGO TOPICAL MAGNEZU?
Większość osób z niedoborem magnezu i transdermalny jest najlepszy i najszybszy sposób, aby go używać. Ponadto, system transdermalny jest jedynym sposobem, który okazał się podnieść DHEA. - Dr C. Norman Shealy
Skóra jest największym organem ciała i cokolwiek umieścić na skórę wchłania się w organizmie! Jeśli nie byłoby coś zjeść, nie należy umieszczać go na skórę, jak to będzie wchłaniany! Prosty test - pocierać zgnieciony ząbek czosnku na spodzie stopy, w ciągu kilku sekund można go skosztować!

Wszystkie nerwy w końcu ciała u stóp. Zakładając, że nie ma kontuzji kolana wszelkie bolączką na nogi jest wynikiem zapalnie nerwów do odpowiedniego narządu! Podobne punkty znajdują się na rękach i uszach, jak dobrze! Ten wykres odwzorowuje całe ciało.

Refleksologia opiera się na tej nauki. Gdy prawidłowo pracował przez głęboki masaż tkanki nerwów są rozluźnione, a ulga jest wysyłany do narządów w niebezpieczeństwie! Jest to ta sama ścieżka dostawy Magnez bierze zwiększyć Magnez na poziomie komórkowym. 20-30 minut stóp moczyć w dwóch do czterech uncji Zdrowia i Mądrości magnezu Oil rozpocznie dostarczanie Magnez do każdej komórki w organizmie natychmiast!

MAGNEZ suplementacja
Przywracanie poziomu Magnezu w komórkowym w ciągu zaledwie 30 dni!
Moczenie nóg lub kąpieli w wannie 6 dni w tygodniu przez 4 tygodnie, znacznie podnosi poziom magnezu
w komórkowych u większości ludzi.

1/2 szklanki chlorku na miskę.
http://www.health-and-wisdom.com/store/ ... tions.aspx
0 x


życie ma tylko dożywotnią gwarancję, przeżyj je ciekawie,
jak nie może być mądrze, niech chociaż będzie wesoło :D

Awatar użytkownika
Jancio
Posty: 899
Rejestracja: wtorek 16 sie 2016, 18:18
x 2
x 47
Podziękował: 639 razy
Otrzymał podziękowanie: 1085 razy

Re: MAGNEZ ...i wszystko na ten temat

Nieprzeczytany post autor: Jancio » wtorek 11 paź 2016, 12:13

Yurek pisze:Tak robiłem dotychczas.
Jednak chciałem ułatwić przyjmowanie żonie, bo ona bierze wszystkiego b. dużo. Rozrobić jakieś np. 4g w codziennym koktajlu z boraxem, Vit. C.

Robie tez taki koktajl przy czym Blu przekonał mnie jeszcze do sodki i węglanu potasu by zbuforować wit C mieszam to wszstko na sucho a potem dolewam wody0,5litra tez mieszając i na koniec borax. Jak nie wymieszam na sucho to też mi się tworzy zbity ciężko rozpuszczalny osad. Do tej mikstury pobieram 6g takiego http://sklep.stanlab.eu/wp-content/uplo ... az-015.jpg

blueray21 pisze:@jancio, przecież w twoim cytacie @analityczki jest napisane jak byk: 400 mg magnezu = 2,5 g cytrynianu magnezu. Jeżeli to przeliczysz wyjdzie ci, że w cytrynianie jest 16% magnezu - i to jest prawda. Gdy sam go robię, to nie mam wątpliwości.

chyba sie nie rozumieliśmy, bo też i dziwacznie napisałem to co kupowałem miało być cytrynianem magnezu a jak przyszło to okazało się dicytrynianem trimagnezu. Z racji różnicy we wzorze chemicznym i brakch w wiedzy chciałem dopytać
0 x


Podążając za stadem podążasz za dupkami.
Warto być przyzwoitym

Awatar użytkownika
grzegorzadam
Moderator
Posty: 13132
Rejestracja: czwartek 26 cze 2014, 17:02
x 108
x 679
Podziękował: 30186 razy
Otrzymał podziękowanie: 19674 razy

Re: MAGNEZ ...i wszystko na ten temat

Nieprzeczytany post autor: grzegorzadam » wtorek 11 paź 2016, 20:11

to okazało się dicytrynianem trimagnezu

Niezła rzecz, ale nic przebije chlorku magnezu.
Dożołądkowa suplementacja to tylko uzupełnienie, najlepiej i tak wchłania się mgiełka na skórę,
pod pachy, wmasowywanie ''oliwy'' magnezowej na kark, skronie (bóle migrenowe, menstruacyjne),
piszczele, pod kolana, nadgarstki, kąpiele.
Sircus terapeutycznie ustalił nawet 1-2 kg na wannę.
25 kg dobrego chlorku można dostać za niecałe 40 zł.
0 x


życie ma tylko dożywotnią gwarancję, przeżyj je ciekawie,
jak nie może być mądrze, niech chociaż będzie wesoło :D

Awatar użytkownika
blueray21
Administrator
Posty: 9737
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 23:45
x 44
x 483
Podziękował: 449 razy
Otrzymał podziękowanie: 14639 razy

Re: MAGNEZ ...i wszystko na ten temat

Nieprzeczytany post autor: blueray21 » wtorek 11 paź 2016, 20:54

Toć to przecież to samo, nie ma innego cytrynianu, tylko tri magnezu i di cytrynianu, czyli we wzorze chemicznym masz 3 atomy magnezu i 2 grupy cytrynianu zwykle ujęte w nawiasie. Tak wychodzi z wartościowości magnezu i grupy cytrynianowej.
Napiszę wzór sumaryczny, bez nawiasów, ale będzie wyglądał tutaj dziwnie: C12H10Mg3O14 x 9 H2O.
Ale fakt, przyznaję się bez bicia - patrząc na ten wzór uświadomiłem sobie teraz, że przecież sprzedają również cytrynian magnezu - bezwodny, zwłaszcza w odczynnikach chemicznych i ten rzeczywiście nie chce się w wodzie rozpuszczać.
Jest to także wersja farmaceutyczna i to ma postać białego proszku. Natomiast cytrynian uwodniony (jaki sobie produkuję z węglanu magnezu i kwasu cytrynowego) ma postać krystaliczną, nieco mniejsze kryształki niż cukier i doskonale się w wodzie rozpuszcza.
To chyba wyjaśnia nam sprawę - nie zawsze gotowce są lepsze od własnej produkcji!

@Stokrotka, możesz popróbować wszystkiego, niektórzy wolą doświadczyć osobiście.
Po mojemu siarczan magnezu stosujemy do moczenia stóp, albo jako sól gorzką, na przeczyszczenie, przy oczyszczaniach wątroby, do "wypłukania" otumanionych pasożytów, jak w 7 pepas - podobnie do bardziej stężonej solanki - zatrzymuje wodę w jelitach i ze względu na zawartość siarki daje dodatkowy poślizg. Resztę działania można sobie wyobrazić.
Myślę, że w nebulizatorze się nie sprawdzi ze względu na gorzki smak.

edit:
Do kąpieli tylko (nieczysty) z Morza Martwego, ekonomicznie i ma niezłe dodatki.
0 x


Wiedza ochrania, ignorancja zagraża.

Yurek
Posty: 117
Rejestracja: piątek 30 wrz 2016, 23:08
x 1
x 2
Podziękował: 358 razy
Otrzymał podziękowanie: 122 razy

Re: MAGNEZ ...i wszystko na ten temat

Nieprzeczytany post autor: Yurek » środa 12 paź 2016, 20:31

barneyos pisze:@Yurek jeśli chwilowo nie posiadasz nebulizatora to lu do wanny chlorek magnezu lub jego sole, np. siarczan magnezu, możesz też dosypać sody oczyszczonej ze szklankę i raz na tydzień taka kąpiel styknie, możesz dorzucić jeszcze żonkę, pochodnie z Leroya (no świeczuszki) i będzie romantic git.


Tak też robię. Kończę worek (25kg) soli z morza martwego.
W temacie sody niewiele jeszcze wiem. :evil: Dotychczas używałem tylko łyżeczkę na zgagę. :lol:
0 x



ODPOWIEDZ