Zappery

[mikok]

Zapytam jeszcze dystrybutora tych oscyloskopów jaka jest dokładność pomiaru częstotliwości, ale na filmie wynik pokazywany jest z dokładnością do 0,1Hz. Gdyby ktoś miał ochotę zapoznać się z tym oscyloskopem to poniżej jest link
http://www.youtube.com/watch?v=Yd78z2gyXOs
Z tego co widzę oscyloskop jest dwa razy droższy od miernika ale oferuje dużo większe możliwości.

[blueray21]

Owszem oscyloskop ma spore możliwości, ale dokładność pomiaru częstotliwości - 4 cyfry.
Jeżeli twierdzisz, że jego koszt to 2 x miernik częstotliwości, to zakup dla mających szanse go wykorzystać uznaję za opłacalny. Oczywiści to wszystko jest małe i wygląda delikatnie, ale wszystko, co potrzebne ma, ciekawe jakie ma minimalne czasy narastania i opadania zboczy - to świadczy o jego przydatności w technice impulsowej, a w zapperach pomiar tego parametru pozwala ocenić jakość sygnału.

[euroscan]

Zakład udziela24-miesięcznej gwarancji od daty sprzedaży.
Gwarancja nie obejmuje uszkodzeń mechanicznych i elektrycznych powstałych z winy wadliwego montażu przez klienta lub spowodowanych przekroczeniem wartości maksymalnych określonych w danych technicznych

maksymalne napięcie wejściowe to tylko + 5V.
a z tymi czasami narastania to jest sprawa powazna przy zapperach, bio-generatorach.
dlatego chyba w Spooky2 jest stosowany wzmacniacz o pasmie 420 MHz, szkoda tylko że napięcie wyjściowe w tym bio-generatorze jest tylko w amplitudzie +/- 10V.

The THS3001 is a high-speed current-feedback operational amplifier, ideal for communication, imaging, and
high-quality video applications. This device offers a very fast 6500-V/μs slew rate, a 420-MHz bandwidth, and
40-ns settling time for large-signal applications requiring excellent transient response.

[blueray21]

Czego ten cytat dotyczy? Oscyloskopu?

[euroscan]

gwarancja dotyczy mc66.

[mikok]

Właśnie odebrałem generator, nawet jest w dobrym stanie, pewnie nie był zbyt często używany. Za 90zł z przesyłką nic lepszego bym nie kupił.
Podłączyłem głośnik pod wyjście i działa na każdym zakresie. Rozkręciłem go i trzeba przyznać że kiedyś porządnie wykonywano takie urządzenia. Czy możecie mi podpowiedzieć jak zrobić ten offset 0,5V.

[mikok]

Odnośnie tematu z częstościomierzem MC66 i maksymalnym sygnałem mierzonym Umax=5V to chyba w tej sytuacji można zastosować rezystorowy dzielnik napięcia tak jak jest to robione w sondach do oscyloskopu. Chyba nie powinno to wpłynąć na pomiar. W sumie to generator GFP75 ma regulowane płynnie napięcie więc nie powinno być problemu z pomiarem na MC66

[abcd]

W tej materii chyba tylko >blu< jest w stanie Ci odpowiedzieć.

[blueray21]

Oczywiście, że jest w stanie, bo to jego zawód w końcu.
Gdyby licznik miał niższe napięcie wejściowe, byłoby lepiej, ale nie patrząc na jego parametry teraz
5 V, czyli poziom TTL, do twoich zastosowań też wystarczy, masz rację wyższe napięcia redukujemy dzielnikiem rezystancyjnym, nie są to wielkie częstotliwości, więc żadne inne zabiegi potrzebne nie będą.
Ten generator nie ma możliwości generowania przebiegu poniżej 0 V, więc nie ma niebezpieczeństwa dostarczania "ujemnej" polaryzacji.
Jeżeli jednak chcesz sobie zrobić offset rzędu 0,2 V (dokładna wartość jest zależna w tym układzie od prądu) to weź sobie dwie diody Schotky o niskich napięciach przewodzenia, jak np. STPS2L40U połącz je ze sobą przeciwsobnie tzn. anoda pierwszej z katodą drugiej i odwrotnie i sygnał wyjściowy podłącz do gniada wyjściowego przez ten moduł, zamiast bezpośrednio, jak jest teraz. Dodatkowo dodaj rezystor polaryzujący od tego gniazda wyjścia do napięcia zasilającego + 15 do + 25 V, jakie gdzieś tam znajdziesz.
Tylko zaznacz sobie kropki na gałce wypełnienia sygnału i generatorze dla punktu sygnału symetrycznego, żebyś potem zawsze mógł tą pozycję odtworzyć.

Zawsze masz jeszcze drugie wyjście o odwrotnej polaryzacji sygnału, które możesz użyć do licznika, albo czego chcesz.

Oprócz tego dodatkowego potencjometru to koniec przeróbek.
Generator na oko w niezłym stanie, brak tylko kapsli na gałkach.

[mikok]

Kilka postów wstecz mówiliśmy o przemiataniu częstotliwości i myślałem aby rozwiązać to mechanicznie bo elektronikiem nie jestem. Ten dodatkowy potencjometr do dokładnych nastaw mogę kupić 10 obrotowy do tego silniczek wolnoobrotowy (są takie do rożna) 2,5obr/min więc cały zakres potencjometru 4min. Co o tym myślisz blu? Możesz mi jeszcze łopatologicznie wytłumaczyć czym różnią się te trzy wyjścia sygnału w generatorze.

[blueray21]

Raczej w takim układzie bym o tym nie myślał, bo nakłady będą, jakoś musisz zmieniać kierunek obrotów, bo "przekręcisz" potencjometr na amen, a to już spora zabawa.
Selektywny generator / zapper spisuje się doskonale, gdy wiesz co masz zappować.
Można jakąś grupę patogenów traktować zakresem częstotliwości, ale to znacząco dłuższa terapia.
Ja preferuję precyzyjny generator. Jeżeli są np. 3 różne częstotliwości na zarazka, to jednego dnia ustawiam jedną, drugiego drugą itd.

[mikok]

Możesz mi jeszcze łopatologicznie wytłumaczyć czym różnią się te trzy wyjścia sygnału w generatorze?

[blueray21]

Oczywiście.
Pierwsze pod przełącznikiem częstotliwości to jest wyjście krótkiego ujemnego impulsu startowego, którego używa się do synchronizacji urządzenia zewnętrznego (można i oscyloskopu zwłaszcza przy wolnych przebiegach).

Drugie to jest nieregulowane napięciowo wyjście fali prostokątnej o umownej polaryzacji ujemnej, czyli na tym wyjściu będzie dół sygnału, wtedy gdy na drugim wyjściu będzie góra i ten dół fali będzie miał napięcie ujemne w stosunku do obudowy.
To wyjście ma obciążenie standardowe 600 Ohm.

Trzecie wyjście, ciebie interesujące, to wyjście z regulacją napięcia fali prostokątnej o polaryzacji dodatniej, to znaczy że napięcie góry fali jest dodatnie względem obudowy.
To wyjście ma dopuszczalną oporność obciążenia 50 Ohm minimum.

[euroscan]

To wyjście ma dopuszczalną oporność obciążenia 50 Ohm minimum.

chyba raczej powinno być "to wyjście ma oporność wewnętrzną 50 Ohm".
nie podaje się oporności obciążenia minimalnej.
przy obciążeniu wyjścia opornością czynną 50 Ohm, napięcie na wyjściu będzie równe połowie napięcia bez obciążenia.
oj kiedyś miałem praktykę w tym zakładzie na Sienkiewicza we Wrocławiu.

[blueray21]

Piszę w kontekście ewentualnego przeciążenia, co nie służy urządzeniu.
W przypadku oporności wyjściowej np. 50 Ohm znaczy to zwykle, że wyjście wzmacniacza jest połączone z gniazdem przez rezystancję 50 Ohm, bo sam wzmacniacz ma zwykle rezystancję wyjściową rzędu ułamków Ohma.
Radiotechnika, potem KABID to był dobry zakład. I komu to przeszkadzało?

[mikok]

Czy częstotliwości zappowania można brać z listy "The Consolidated Annotated Frequency List (CAFL)". Czy tylko z książki Huldy Clark. Sygnał ma mieć 9V? Jakie wypełnienie ustawić?

[blueray21]

Wypełnienie ok. 50%, poziom sygnału taki, który nie jest jeszcze nieprzyjemny, ale lekko odczuwalny - każdy ma inaczej.
Ja preferuję listę Huldy, bo ona dotyczy dokładnie tego rodzaju działania - 2 elektrody w rękach.
A jak czegoś nie ma to dopiero szukam gdzie indziej.

[euroscan]

z ksiazki trudno się przenosi dane.
ja bym sobie zainstalował oprogramowanie spooky2, jest darmowe i ma wyszukiwarkę patogenów.
link - http://www.spooky2.com/downloadsPage/index.html

[mikok]

Zainstalowałem i znalazłem interesujące mnie częstotliwości na liście CAFL (nie ma ich w książce Huldy Clark). Czy na tych częstotliwościach zadziała generator który posiadam? Nie orientuję się pod jakie urządzenie dedykowana jest lista CAFL.

[blueray21]

Na liście CAFL wszystkie częstotliwości masz podane w Hertzach u Huldy Clark w kHz.
W niektórych przypadkach, zwłaszcza nowotworowe są tak wysokie, że twój generator ich nie obejmuje, ale często jest ich wiele i odpowiednio niższe są też.

[mikok]

Cały czas czekam na info od dystrybutora oscyloskopów USB i przeglądam dane częstościomierzy. Co myślicie o tych poniżej są sporo tańsze od tych z allegro;
http://www.nordelektronik.pl/Miernik.Czestotliwosci.KM406
i
http://www.nordelektronik.pl/Miernik.czestotliwosci.KM401

[mikok]

Dostałem informację o dokładności miernika częstotliwości od producenta i chyba zdecyduję się na ten MC66;
"MC66
Zakładając maksymalny pomiar 999.999Hz uzyskujemy:
- Rozdzielczość 1Hz (+ możliwość podejrzenia 7 cyfry, czyli ewentualnie rozdzielczość 0,1Hz)
- Dokładność pomiaru 10ppm (typowo 1...3ppm)

Zakładając maksymalny pomiar 99.999,9Hz uzyskujemy:
- Rozdzielczość 0,1Hz (+ możliwość podejrzenia 7 cyfry, czyli ewentualnie rozdzielczość 0,01Hz)
- Dokładność pomiaru 10ppm (typowo 1...3ppm)


MC31 - (w tym przypadku parametry bez zmian)
Zakładając maksymalny pomiar 999.999Hz uzyskujemy:
- Rozdzielczość 10Hz
- Dokładność pomiaru max 10ppm (typowo 1...3 ppm)"

[blueray21]

To ci w zupełności wystarcza. Te precyzyjne pomiary z dokładnością do 7-mej cyfry robiono zapewne na sygnale sinusoidalnym. Ty używasz prostokąta, który ma całe bogactwo harmonicznych, więc to aż takiego znaczenia nie ma. Stabilność generatora i tak jest już dużo gorsza, ale do tego celu też wystarczająca.
Nie warto włosa dzielić na 4. W generatorze / zapperze najbardziej istotne są jak najbardziej strome zbocza sygnału. To tego właśnie patogeny nie lubią, pomiar sinusem jest dokładny, ale często jak u Huldy masz zakres częstotliwości, co w cale nie oznacza, że musisz przemiatać w tym zakresie, tylko używać jakiejś częstotliwości z tego zakresu. Przemiatanie natomiast jest dobre dla rodziny patogenów, ale osobiście preferuję jednego na raz, potem drugi itd.

[euroscan]

w generatorze Spooky2 jeśli zadano przemiatanie to jest ono rygorystycznie przestrzegane.
podczas mojej walki z motylicą watrobową, stosowałem w spooky2 tzw. Pulse, czyli przemiatanie generatorem oraz odczyt pulsu jako reakcji motylicy na podaną czestotliwość.
zakres przemiatania F był od 139 KHz do 830 KHz, czas pomiaru około 3.5 godziny.
z tego pomiaru uzyskiwałem jakieś piki czestotliwości, około znaczników motylicy.
kolejny pomiar następnego dnia dawał dość duże odchylenia F od tych z poprzedniego dnia dotyczące motylicy.
nie była to mutacja motylicy, bo okres czasu był za krótki, tylko chyba obrona, zmiana taktyki przed poprzednią F.

[blueray21]

A w jakim czasie tego paskudztwa się pozbyłeś tą metodą?
Czyli sesja trwała 3,5 godz. dziennie?